Re: [新聞] 大官說謊 倖存勇消控斷水線阻生路

作者: rote (ROTE)   2015-01-22 10:50:00
到底誰中世紀的女巫?
這兩天只要有人提造成六名消防英雄悲慘犧牲的長官
馬上就被嗆被噓被質疑 好像嗆人噓人的才是最正確最不可憐的
這個已經不需要貓哭耗子的長官了 太多了 要的是承認錯誤承擔責任的
還有就是不要出是事都是基層扛責任 這次以後應該一定要出事高層也要送辦
※ 引述《Karsho (Karsho)》之銘言:
大官說謊 倖存勇消控斷水線阻生路
http://ppt.cc/4eKN
2015年01月22日02:10
桃園6名平均年齡僅24.5歲的英勇消防員命喪違建保齡球場火窟,究竟這些年輕生命的消
逝是否涉及人為疏失?《蘋果》找到與其中5名殉職勇消一同進入火場、唯一倖存的新坡
消防分隊隊員黃裕翔,黃裕翔說,當他們聽到無線電喊著「停水撤退」,隨即水就停了,
他們六個人緊急撤退,但撤退要沿著水線找回頭路,但因為水線扁了,他們戴著手套在黑
暗中摸著逃生路,當他們快找到出口時,又遇到障礙物,濃煙之中,其他5名同袍在黑暗
高溫中迷失方向,消失的水線讓他們火場枉死。
以下是黃裕翔親口還原那要命的10分鐘,替枉死的同袍尋找真相。為完整呈現,以下為訪
談問答逐字稿。(何柏均/桃園報導)
6人2線 摸黑入火場
記者:昨天的,你在火場狀況大概是怎麼樣?
黃:一開始是第一批撤出,然後我們是第二批進去的。
記者:第二批有幾個人?
黃:6位
記者:加你?
黃:6位。3位永安的、1位草漯、1位觀音的,然後再加我
記者:6位這樣子
黃:然後部兩條水線,就3個、3個兩條水線這樣進去
記者:就3個一組?
黃:對。然後就只有我們6個要進去。然後我們就從右側、右側上面的,那邊鐵皮塌下來
了,下面其實是個樓梯,然後我們從那個樓梯上去。然後上去之後,走到平台之後,就從
一個破壞的洞口進去,然後進去之後,我們就沿著水線、原來部的水線往裡面走。
記者:一直摸進去嗎?
指令找火點 聽聲射水
黃:對。然後走到一個地方要轉彎,我們腳就碰到,就是那邊一堆障礙物,然後我要轉彎
過去時剛好被絆了一下,可是沒有怎樣,然後我們就繼續,就轉個彎往裡面走。然後我們
大概走到,我記得我那時候踩的地方應該是保齡球道,然後我們就一直朝一個、朝,就是
盡量朝溫度高的地方射看看能不能找到火點,那時候我接到的命令是要求找火點,然後,
可是濃煙太大而且越來越熱,我們找不到。
撤退?學長:等帶隊官
記者:那時候裡面的、你能夠看得到的狀況,能見度大概是多少?
黃:完全沒有,就手電筒照都照不出去,溫度越來越高,然後我們只能從聲音知道說哪裡
有在燒,然後我們就盡量打在那個地方。然後,後來我有問前面那個草漯學長,學長溫度
越來越高,是不是要先撤,他說我們再等一下帶隊官,然後可是過沒多久水突然就停了。
(哽咽)
無線電喊撤退即停水 消失的水帶斷出路
記者:後來你看到裡面狀況之後,是哪時候說要撤退還是怎麼樣?
黃:他就無線電喊停水撤退,然後我們水就停了,然後學長就說趕快往外跑、趕快往外跑
,然後我就、就變成說兩個學長在前面,然後我拉著第二個觀音學長的氣瓶往前走,然後
因為那水袋扁掉了,所以我只能摸著水帶、我們只能摸扁掉的、不好摸,結果我們碰到障
礙物的時候,水帶被壓在下面,所以我們摸不到那一段,障礙物,啊我們接著找障礙物的
下一段的時候,沒辦法找、找不到,那時候我們剛要跨過障礙物,我剛好被絆倒了,然後
我就跟前面的學長走散了,然後走散之後,我就記得說我被絆倒、進來被絆倒的時候是轉
個彎,所以我找不到學長的時候…
2度遭絆倒 記憶轉彎救命
記者:等於是你進來的時候被絆倒一次,出來的時候也在那邊稍微絆倒這樣子,所以你就
知道那邊要轉彎這樣子。
黃:對。我就記得要轉彎,可是可能學長是直直走,所以我們就走散了,我就沿著牆壁這
樣摸出去。
記者:你說出來的時候有人拉你一把是不是?
黃:就是出來到洞口時有個學長扶住我,然後把我、就是順勢幫我拉了出去,因為那洞口
有點小,出去可能要彎個腰這樣子。
裝備燒軟燻黑 身體燙呼吸熱
記者:那你的裝備狀況是怎樣?
黃:頭盔就像這邊這樣軟掉了,還有這邊。
記者:這都是高溫燻黑?
黃:對。
記者:那空氣瓶?
黃:這應該算煙吧,可是出來的時候這邊有點軟軟的。
記者:你大概記得那邊高溫大概?能夠形容有多熱這樣子?
黃:就身體有點燙、就蠻燙的,呼吸會開始有點熱,那幸好在那時候有找到出口。
死神擦身過 下樓梯就噴火
記者:你出來之後多久就開始爆燃?
黃:我大概出來、大概走下、剛要走下樓梯,後面有點東西開始掉了,然後走到、樓梯剛
好走完,過沒多久火就噴出來了。
記者:你進去的時候有看到火嗎?還是整個都濃煙?
黃:都濃煙,完全找不到火。
記者:你現在回想起來有沒有覺得還好有學長拉你一把?
黃:有。因為我摸到洞口我也不確定那是不是出口。
記者:你知道那學長是誰嗎?
黃:不知道。因為出來大家都很亂。
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2014-01-22 06:43:00
可是根據錄音檔 指揮官下令撤退 沒下令停水耶?
作者: adolf455341 (宅宅果)   2014-01-22 06:44:00
真相還要再觀望一下…
作者: wahdee (=.=)   2014-01-22 06:45:00
搞不懂為什麼要停水? = ="
作者: lkrichard (天空)   2014-01-22 06:45:00
重點是經驗改革: 戴手套摸不到扁掉的水線 不能停水
作者: sr0 (異次元人)   2014-01-22 06:46:00
停水到底是哪招
作者: lkrichard (天空)   2014-01-22 06:46:00
障礙物壓著水過不去?
作者: diefishfish   2014-01-22 06:47:00
..........................
作者: g8330330 (負債700萬)   2014-01-22 06:47:00
唉 令人傷心
作者: YHN0987 (YHN)   2014-01-22 06:47:00
好奇,停水好還是不好,不停水,水線不是會亂跳???
作者: coolda (cool)   2014-01-22 06:47:00
所以現在問題出在水線被停水? 0.0
作者: YHN0987 (YHN)   2014-01-22 06:49:00
不停水,水線亂跳,不是會打到人???求專家解釋
作者: badkidXD (小許)   2014-01-22 06:50:00
不是死六位?怎麼還有倖存者?還是我錯看新聞了?
作者: kugga (ン・ダグバ・ゼバ)   2014-01-22 06:50:00
打酸民臉的鹼民被反打臉了
作者: badkidXD (小許)   2014-01-22 06:51:00
所以是救他的學長被燒死?
作者: wahdee (=.=)   2014-01-22 06:51:00
觀落陰吧 ( ′-`)y-~
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2014-01-22 06:52:00
給水只是加注水線中的水壓 並不會讓水射出去
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 06:53:00
唉......
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2014-01-22 06:53:00
射水是由現場消防員執行 所以不會有亂跳的問題 是這樣嗎
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 06:55:00
不懂人都已救出 為何還要指示消防員進去找起火點而且屋主也都表示沒關係了
作者: orzb1740510 (小恩)   2014-01-22 06:58:00
紅的明顯 敘述沒錯啊 殉職的是5人一組在附近 另一位單人是倒在更深處 應該是別組落單的
作者: yameide (雅美蝶)   2014-01-22 07:05:00
錄音可以剪接嗎?
作者: signm (sin)   2014-01-22 07:11:00
你信生還者還是事後的高官
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2014-01-22 07:12:00
一堆白痴愚民持續被操弄中
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:14:00
逐字槁 可信度非常高
作者: LJer (jason)   2014-01-22 07:21:00
我信生還者 現在不是有錄音有影片就是真相 科技發達很多造假
作者: hu6111 (HU0402)   2014-01-22 07:21:00
昨天替指揮官護航的蛆蛆全部被打臉XDDD
作者: s860134 (s860134)   2014-01-22 07:22:00
怎麼辦阿 現在連名字都出來了 都梭哈了 你覺得肯信度呢?這個真的是整個職業生涯都賭進去了 若是烏龍他也難下台了
作者: nickghost   2014-01-22 07:26:00
在人員撤離危險地區前繼續供水聽起來就很正常
作者: imaclone (毫無反應就是個@@)   2014-01-22 07:26:00
數字對不上 被公開已殉職的有六位 那去的應該有7個
作者: boogieman (Let the Right One In)   2014-01-22 07:27:00
錄音檔是不是剪接過誰知道
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 07:27:00
數字對不上的部份 樓上有解釋了
作者: nickghost   2014-01-22 07:27:00
真不知道是誰他馬的這麼早關水,自己想回家就不管別人
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 07:28:00
數字對不上的部份 有推文解釋了 請往上找
作者: nickghost   2014-01-22 07:28:00
還有就說第一批近去死光,倖存者當然指第二批
作者: hugo555232 (hugo)   2014-01-22 07:29:00
鐵皮都塌了還叫人進去找起火點....
作者: momocom (momocom)   2014-01-22 07:29:00
T_T
作者: boogieman (Let the Right One In)   2014-01-22 07:30:00
光聽錄音檔只有指揮官的聲音 沒有回覆聲 也許只能證明
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:30:00
這種火災一口氣死六個消防正常嗎?
作者: tggbtggb (tggb)   2014-01-22 07:31:00
如果是真的那一定有很多人聽到才對 很怪 真相未明
作者: roger8695   2014-01-22 07:37:00
有幾分證據說幾句話吧 不要像記者一樣
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:38:00
黃:他就無線電喊停水撤退 聽錯?
作者: amig0123 (小流)   2014-01-22 07:43:00
死者為大 但是我還是認為指揮官做了該有的努力了
作者: elqqaapple (果蘋蘋果)   2014-01-22 07:44:00
自己看清楚好嗎 數字哪裡對不上
作者: q22w (摁)   2014-01-22 07:46:00
六條命… 拜託快點釐清事實 給家屬交代吧
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:46:00
我不懂消防 不過這種類型的火災死六個 應該有問題吧
作者: amig0123 (小流)   2014-01-22 07:47:00
要討"公道" 現在把矛頭指向"大官" 但若事實不是他理解的只是多一個受害者罷了 畢竟現場指揮不會希樣有意外
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:49:00
要找大官 現場指揮官就要把問題說出來阿 命是自己的
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 07:52:00
怎麼會事實不是他理解的 這位倖存者就是把他經歷的
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2014-01-22 07:52:00
問題癥結點不在這吧 是在"人都救出了為何還要派人員進去"裡面灑水??"從外部用消防車灑水就可以的事,派人進去目的和
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 07:53:00
問題一定很多 從訓練 設備 指揮 人手...如果不反應
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2014-01-22 07:53:00
效用何在?? 覺得這六個人根本其實可以不用犧牲的...
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 07:54:00
一切口述出來 不懂此親身經歷哪邊有理解錯誤的問題?
作者: ninetofiver (上班族)   2014-01-22 08:01:00
冤枉
作者: widec (☑30cm)   2014-01-22 08:01:00
錄音檔是有時間線的完整錄音檔嗎
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2014-01-22 08:03:00
指揮官...
作者: j9145 (Swordcane)   2014-01-22 08:06:00
之前的文章就說有兩個先爬出去了,不知道在堅持六個甚麼...
作者: DarkChilles (太陽球迷真可怕)   2014-01-22 08:07:00
所以裡面沒人為什麼要進去找火點阿?
作者: kininan (奇尼)   2014-01-22 08:09:00
從一開始就不見現場指揮官出來說明 KMTer倒是現身罵市長
作者: milleniasho (サランヘー ハマ)   2014-01-22 08:10:00
1.沒人要救拼命攻勢為何? 2.撤退時停水何用?
作者: belucky   2014-01-22 08:10:00
很明顯是人為疏失。帶隊官的責任。何必護航勒
作者: widec (☑30cm)   2014-01-22 08:11:00
裡面沒人 所以派人進去到底是為了什麼 裡面到底有什麼寶物是黨產放在這裡面嗎 還是會爆炸 一定要救一間破爛鐵皮屋?
作者: maxn86   2014-01-22 08:16:00
還是快點釐清吧…
作者: qmaper (~卡片~)   2014-01-22 08:19:00
到底停水是不是sop
作者: solely   2014-01-22 08:19:00
先不批評 等真相釐清
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2014-01-22 08:21:00
我信第一線的
作者: savemylife   2014-01-22 08:28:00
現場指揮官才分隊長而已 而這分隊長現在被叫大官想想大官似乎還真好當到
作者: qmaper (~卡片~)   2014-01-22 08:31:00
我個人是不認為所謂大官會趕到現場 分隊長算大官嗎?無線電應該是在場都聽的到吧 如果有問題不太可能其他弟兄莫不吭聲吧
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2014-01-22 08:39:00
有沒有停水一開始就說清楚 別現在才講sop
作者: mxr   2014-01-22 08:39:00
質疑指揮管就被列為酸民外行 真專業
作者: andy89202033 (89202033)   2014-01-22 08:39:00
大官應該不是指現場指揮官
作者: catcherry (糸奇)   2014-01-22 08:45:00
這真的是創傷...建議這位弟兄可以考慮做心理輔導
作者: jjiim   2014-01-22 08:49:00
鍵盤檢察官出來了...指揮官疏失與否僅憑之字片語就由鄉民定
作者: noneed2argue (ha)   2014-01-22 08:52:00
^^ 裡面沒人的違建 為何還要派人員進現場找火點果然一切都是阿扁的錯 阿扁下台 叭叭叭
作者: peteryang199 (peteryang199)   2014-01-22 09:00:00
我相信他 結果論就是死了六個人指揮官當然算有疏失
作者: gyalu (gyalu)   2014-01-22 09:03:00
這件事真的好像皮諾丘
作者: WiiSports (Jesus)   2014-01-22 09:08:00
公佈錄音就相信了?有沒有剪接都還不知道
作者: dinayogi11 (dinayogi11)   2014-01-22 09:17:00
哀傷
作者: elle ( )   2014-01-22 09:21:00
說不定指揮官都是這樣指揮的...要不要先喊暫停 整體來檢討
作者: htp (天蠍の傳說)   2014-01-22 09:25:00
人還沒退出指揮撤退就先斷水,會被追究吧
作者: elle ( )   2014-01-22 09:26:00
畢竟關鍵時間 都在最後無可避免的狀態 在那刻之前的步驟呢他們都是去救人的 沒有殺人意圖 指揮不當頂多就不要再指揮
作者: fred0755   2014-01-22 09:33:00
喵子跟分歧都有開關好嗎。 關掉哪裡會亂跳
作者: ayaneru (ayaneru)   2014-01-22 09:37:00
既然指揮官沒說關 可是水線卻沒水 那就是有人關了阿應該要調查負責那條水線的人員 是不是聽錯命令自做主張
作者: shuhao83 (不想改變)   2014-01-22 09:44:00
前方只要關閉水線就不會亂飛
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-01-22 09:57:00
高調
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2014-01-22 10:04:00
狗官亂搞是事實
作者: ust (應經遊俠魂)   2014-01-22 10:06:00
相信第一線的證詞
作者: frank111 (沒有)   2014-01-22 10:11:00
現場指揮官只有33歲,這樣的經驗足夠嗎?消防隊沒人了嗎?
作者: ddfing (ddfing)   2014-01-22 10:15:00
殉職的是5人一組在附近 另一位是別組落單的
作者: little2099 (03030)   2014-01-22 10:22:00
作者: Risperidone (願上帝賜福)   2014-01-22 10:23:00
官僚殺人
作者: pz5202 (tata)   2014-01-22 10:33:00
這個人他不講出來,他ㄧ輩子都會有陰影!我想他一定需要心理輔導!
作者: chienk (.................)   2014-01-22 10:38:00
我信這個 不是在外面的指揮官或高官後來說的
作者: ding2599 (gfdgdfgd)   2015-01-22 10:51:00
第一線消防弟兄支持
作者: NT520 (ET)   2015-01-22 10:58:00
指揮官決策錯誤,6名勇消死了也是事實
作者: mmes (捲毛男)   2015-01-22 11:00:00
高層送法辦
作者: ding2599 (gfdgdfgd)   2015-01-22 11:00:00
這麼大的掛 鄉民反而安靜了 消防弟兄白死了
作者: ninetofiver (上班族)   2015-01-22 11:01:00
公開真相,才能避免重複犯錯
作者: zz987654321f (Elway)   2015-01-22 11:22:00
錄音檔事後錄
作者: pinea0615 (阿洛)   2015-01-22 11:24:00
是停水還是障礙物壓扁水帶??

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