Re: [新聞] 大官說謊 倖存勇消控斷水線阻生路

作者: eliokky (F.C.)   2015-01-22 13:11:28
※ 引述《ftyu (wei~)》之銘言:
: 這起事件 完全是指揮官的錯
: 不須要幫護航
: 如果每次出事 指揮官都只是記記不痛不養的申誡.小過
: 這種憾事只是不斷的重覆發生
『完全就是指揮官的錯』?在這邊喊喊的你只是喊爽的嗎?
分隊主管每天跟同仁吃喝睡都在一起,你覺得沒有感情?
你覺得主管會無腦要隊員去送死,隊員也都不會判斷現場情勢?
還是你覺得主管都把部屬當墊腳石踩完了就可以去死了?
多少個在現場的同仁說了:
「初期到達現場的時候,根本沒有閃燃徵兆
沒有很濃的棉襖狀的煙,沒有呼吸現象,
沒有看到中性帶,沒有看到火勢」
你能預知幾點幾分會閃燃?給你去當消防占卜師好了
這部份我眼睛餬到到螺肉
今天驗屍報告出來,曾重仁是第一波撤不出來的
第二波6個人是為了救他才再次進入,我不知道你是不是消防員
但是現場有自己的弟兄被困在裡面,沒有一個消防員會放棄嘗試救他
: 斷水有可能 因為無線電喊 停水撤退
: 只要有「停水」2個字 操作車輛的消防員就會立刻停水
: 通常的狀況是停水-洩壓-排水-收拾裝備
: 但那是指通常的狀況...
: 但今天是要逃命 跟平時的狀況大不相同
: 至於如果沒停水 水帶會不會亂甩?
: 如果最前面的瞄子關掉的話
: 就不會亂甩 會保持水帶充滿壓力的狀態
前面瞄子關掉的確不會亂甩,那也要全桃園都改用渦輪式瞄子才那麼方便
無後座瞄子跟短瞄要關至少要花上5秒,有手套的情況會更久,而長瞄根本不能關
在滅火現場壓力一定是打到7公斤以上,如果不減壓你看瞄子會飛去哪裡
才不是像你所說的那樣理想化,拎爸分隊4台車才兩個渦輪式瞄子
: 其實問題不是有沒有喊停水
: 畢竟情況緊急 喊錯也情有可原
: 不能原諒的是
: 在無待救者 + 火勢無法短時間撲滅 + 屋主都說讓他燒
: 為什麼不放棄強攻? 為什麼不放棄強攻?
: 有的指揮官很喜歡用部屬的生命強攻
: 0-30分 滅不了火 就該全部撤退了 讓他自己燒 燒完就沒事了
: 為什麼到了48.49分
: 看到情況很緊急 屋子會塌了 火已經整個燒起來了
: 才一直喊撤退!
你覺得閃燃很慢可以慢慢評估?閃燃就是因為快到難以反應才叫flash 閃
閃燃可怕就是煙會瞬間全部引燃變成火海所以才危險
我問你沒設備你要指揮官怎麼判斷是否快閃燃,閃燃的關鍵就是溫度
還是你要用手試試看會不會燙再決要攻要撤?
今天火場濃煙密佈當然就是找火點,沒有危險徵兆就放給他燒?
火場裡面也不是沒人,救出兩個不知道裡面還有幾個,更何況後來有同仁受困
放給他燒?你要放受困同仁在裡面等死嗎?
: 最後這1.2分鐘喊 就算喊100次都太晚
你確定是閃燃前1、2分鐘喊的?
: 因為「決定繼續強攻」 這個錯誤決定就已經完全鑄下大錯了
: 是希望這次對指揮管的處罰越好
: 最好可以重到把這個印象可以深深的烙印在每個指揮官的心裡
: 因為下屬殉職似乎不能讓指揮官心存警悌
: (否則就不會有鐵皮屋癱塌殉職一再發生)
幹你媽的講這句話你是人嗎?
拎爸跟同仁24小時吃喝拉撒睡都在一起,你跟我說同仁傷亡無關緊要?
哪個分小隊長會跟你說同仁死傷跟他無關的?
『下屬殉職似乎不能讓指揮官心存警悌。』
你他媽的給我再說一遍看看
: 唯有嚴懲指揮官
: 並且要嚴重到讓每個指揮官心生警悌
: 才不會再發生 拿下屬生命強攻火場的決策
講難聽點,你以為湯分是什麼重要人物嗎?
嚴懲他對上面的大頭來說跟嚴懲隊員一樣只是找個替死鬼
為什麼?自己去看李宗吾的文章
最後
如果你是消防人,不要以為瞄子只有渦輪瞄子
不要以為閃燃可以讓你慢慢判斷慢慢看,不要急著鬥自己人
分小隊長掛了個官階還是跟你們一樣是基層,一樣要吊掛衝火場
作者: Teeaa (挖茶茶)   2015-01-22 13:13:00
跟小孩子計較什麼,消防哥辛苦了
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-01-22 13:14:00
作者: devil0915 (微笑殺手)   2015-01-22 13:17:00
少腦補了,明明就是5個進去找火點,另外窒息那個一開始大家都沒發現,最後才發現原來躺在裡面
作者: ky3513 (你看不到我你看不到我)   2015-01-22 13:18:00
推!跟不會思考的民眾我已經不想再說了,反正看到影子跟著開槍,發文嘴砲就以為關心議題!但對事情有幫助?別傻了,愚情沒理智才是害死制度跟模糊事實的亂源
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2015-01-22 13:19:00
6條命 大家默哀就好 閉嘴閉嘴
作者: mmes (捲毛男)   2015-01-22 13:19:00
倖存者就口述進去找火點的, 眼睛糊到X膩
作者: ding2599 (gfdgdfgd)   2015-01-22 13:20:00
我只相信倖存的消防勇士 其他都是官官相護
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-01-22 13:20:00
有人要跟原PO比消防專業?
作者: ruokcnn (Dean)   2015-01-22 13:20:00
push
作者: yangch (秋天別來)   2015-01-22 13:20:00
有些人就滿腦子長官一定會黑心想害死下屬
作者: devil0915 (微笑殺手)   2015-01-22 13:22:00
長官不可能想害死下屬我同意,但要依此護航他沒責任?
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2015-01-22 13:23:00
消防專業可以說明一下還要犧牲多少份六條命 才能學到教訓?
作者: devil0915 (微笑殺手)   2015-01-22 13:23:00
不要每次都推給閃燃,當初派人進去就錯了
作者: mxr   2015-01-22 13:23:00
原po去復習一下文獻好嗎
作者: ninetofiver (上班族)   2015-01-22 13:24:00
檢討避免再犯同樣的錯誤
作者: markban (馬克白)   2015-01-22 13:25:00
屋主就老義消,他說高溫不要進去還進去,指揮官沒問題?
作者: ding2599 (gfdgdfgd)   2015-01-22 13:26:00
原po明顯是消防的"官",倖存的消防勇士可信度才高
作者: ky3513 (你看不到我你看不到我)   2015-01-22 13:26:00
指揮官為人分隊同仁最清楚!我是桃消基層,也不是官! 我只知道 今天要是受困在裡面的是我,兄弟一定會來救我!因為我也會這麼做!火場舜息萬變,誰能知道下一秒會怎樣?鄉民所謂的文獻不就是新聞跟影片?
作者: markban (馬克白)   2015-01-22 13:28:00
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2015-01-22 13:28:00
為人怎樣關別人啥事 如何防止類似悲劇繼續才是重點
作者: zerg257 (讓專業的來)   2015-01-22 13:29:00
..分隊長是大官? 出勤那麼多單位,大隊長當時還沒到嗎?
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2015-01-22 13:29:00
"找起火點是消防的天職" 是犧牲人命的理由嗎
作者: duck78803139   2015-01-22 13:29:00
好啦!都是倖存者採訪時虎爛! 快把倖存者抓去關
作者: mmes (捲毛男)   2015-01-22 13:31:00
原來倖存者在唬爛喔?
作者: devil0915 (微笑殺手)   2015-01-22 13:32:00
依照法規,大隊長到場後指揮權要轉移給大隊長。但實際情況是大隊長不會介入指揮,因為場所狀況跟救災進度,轄區分隊最清楚,所以實際指揮的必定是轄區分隊長
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2015-01-22 13:32:00
犧牲有的是很菜的菜鳥 老鳥活著不是罪過 總要做些檢討改善
作者: mmes (捲毛男)   2015-01-22 13:35:00
除了你看錯的, 其它推。 希望政府重視。
作者: devil0915 (微笑殺手)   2015-01-22 13:38:00
不管會不會閃燃,已知裡面沒人還派人進去是幹嘛?是在急什麼?屋主都說給他燒沒關係了,而且該指揮官還對媒體說是因為"獲報"裡面還有人才派人進去,根本在說謊
作者: loeawei (初始有六)   2015-01-22 13:40:00
我不管誰說謊 把所有資料查封後公布出來 然後所有出水線攻擊車司機公布所有當時發生經過 所有過程一定是司機最能掌握 也最知道實情
作者: b159732000 (天才肉包)   2015-01-22 13:42:00
不錯啊蠻中肯
作者: hellojames (HL)   2015-01-22 13:50:00
倖存者說他摸到的是扁的,那是減壓還是停放?問司機最知道啊。桃園縣消防局有種就把派遣歷程交出來。
作者: ftyu (wei~)   2015-01-22 13:59:00
做人很好 跟 下了完全錯誤的決策 沒什麼相關性吧~
作者: thirtyto   2015-01-22 14:10:00
你要不要解釋為啥沒人受困還要派人進去????
作者: miname (>.<)   2015-01-22 14:12:00
倖存者都具名講出來了 你要不要也具名一下?
作者: sisik (sisik)   2015-01-22 14:32:00
找起火點不能等火滅了再找? 是有多急呀!
作者: cycutom (cycutom)   2015-01-22 14:46:00
push 所以應該快全面換渦輪式

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