作者:
gg30 ( 芿圈ﾄ 栋 )
2015-01-24 00:45:10周朝分封領地 諸侯是各地的公
周天子政權消滅後 各地的公才自立為各國的王
秦國滅齊國 齊國就沒了 齊國滅趙國 趙國就沒了
齊國的歷史不是秦國的歷史 趙國的歷史也不是秦國的歷史
只是在秦國擴張後的領土上 曾經有一個齊國和一個趙國
用國的概念寫歷史 元國滅了宋國 明國滅了元國
用朝的概念寫歷史
中國的元朝繼承中國的宋朝 中國的明朝繼承中國的元朝
不管怎麼建國怎麼亡國 永遠逃不出中國的大框框
元朝建立橫跨歐亞非的大帝國
就算中國文化並沒有傳到歐洲非洲
但是你的歷史就是我的歷史 我的歷史還是我的歷史
如果歷史用"國"劃分就很簡單 你是你 我是我
用"朝"劃分就會你中有我 我中有你 牽扯不清
有沒有用"朝"劃分歷史是前提錯誤的卦
作者:
liaon98 (liaon98)
2014-01-24 00:45:00越南歷史也是分朝代啊
作者:
weido (維逗)
2015-01-24 00:46:00要學測了厚
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政)
2015-01-24 00:47:00聽過精神勝利法嗎 何況是可以決定歷史怎樣寫的贏家
作者: jurkar (喬可) 2015-01-24 00:48:00
為了表示本朝統治權是合法繼承前朝的阿
作者:
ECZEMA (加油!)
2015-01-24 00:48:00用朝 才能掩飾國被滅很多次
作者: jurkar (喬可) 2015-01-24 00:50:00
拿近代來舉例 革命黨要對國外自稱繼承清朝所有條約，
這樣才能說中國五千年，不然幾百年就滅了能看嗎才能一直嘴砲說是四大文明古國
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2015-01-24 00:50:00都是東周之國 此國為諸侯國 都在一個朝代之內 周天子
作者:
bybe (小p)
2015-01-24 00:50:00元朝只有中國 其他汗國跟他沒有關係
作者: heavensun 2015-01-24 00:51:00
有的 三國志 以國寫史 別開新局
作者:
bybe (小p)
2015-01-24 00:51:00不要自慰
作者:
bill6613 (bill6613)
2015-01-24 00:51:00對外國人來說中國內部朝代興替，但本質上仍是中華帝國
有差別嗎.....就算滅了中華民國 也還是冠上『中華』啊
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2015-01-24 00:51:00至於中國的國 就跟前面侯國不同 是神州中原之意思
作者:
FMANT (OE)
2015-01-24 00:52:00周秦 到漢晉 隋唐 非常注重的禪讓 講得就是繼承道統
作者: Accolada (一切就幻滅了) 2015-01-24 00:52:00
沒錯 朝代的概念早不適用了 中國現在就是拿朝代綁架台灣
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2015-01-24 00:52:00真正的情況就是我中有你 你中有我 你的說法是假掰
作者:
peterwww (小宇宙之復興)
2015-01-24 00:53:00對岸怎麼講何須理會 不需要在意 我們也要併吞他們的我們也曾經在聯合國代表正統中國
作者: heavensun 2015-01-24 00:53:00
三國志 三國是真的國了
==============日本，韓國，越南還不是用朝==========
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 00:58:00你拿現代民族國家概念去非議以前的史官?
作者:
ppder (屁彼得)
2015-01-24 00:59:00噓明顯 所謂的元那時的中國根本只是蒙古帝國的一部分
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 01:01:00好笑耶 那幹嘛給自己取個名稱元朝 還學漢人朝代稱皇帝弄諡號 元太祖 元武宗 還按照漢人編史方式編史?先問問元朝跟清朝怎麼這麼愛偷漢人文化好嗎
作者:
CORSA (重型爬行獸)
2015-01-24 01:03:00被滅國說是共產黨怕被民族主義者逼著去統一蒙古乾脆說被滅
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 01:03:00自己先把自己漢化 然後怪別人把你編入中國史？擦
作者:
bill6613 (bill6613)
2015-01-24 01:03:00許多史家對元朝是不是應該歸屬中國朝代仍有很大爭議
作者:
CORSA (重型爬行獸)
2015-01-24 01:04:00這樣才能和蒙古劃清界限 若講元朝也是中國朝代是在逼統外蒙畢竟對現在的共產黨政府來說統一外蒙是違背蘇維埃精神大忌~對共產黨來說要去統一外蒙比承認台獨還難 所以非常感謝DPP
作者:
bybe (小p)
2015-01-24 01:06:00的確爭議很大阿 元朝變北元時 其他汗國還存在好幾百年
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 01:06:00你拿美國來舉例問題還是一樣啊 你拿200年的民族國家概念質疑兩三千年前的史官為什麼要這樣編史？
作者:
CORSA (重型爬行獸)
2015-01-24 01:06:00把蒙古這大石頭幫共產黨搬開了 不然若真要統外蒙真燙手山芋
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 01:08:00是否有想過 這些被列入中國朝代的你所謂"國家"都做了一樣的事 稱帝 立國號 年號 祭天 編前朝史..因為不管他們是什麼族 只有做了這樣的事 他們才覺得自己入主中原 他們從根本上就已經按照了漢人立下的禮儀行事
作者:
bill6613 (bill6613)
2015-01-24 01:13:00繼承漢人法統與天命對朝代興替非常重要，元朝與清朝有做，縱使剛開始抗拒漢人文化，但最終依然同化融入
作者: CHiDo (誅 千刀) 2015-01-24 01:25:00
你說的 對
作者: Shaharu 2015-01-24 01:26:00
不用到非洲 看看日本就知道了
不會，朝鮮跟琉球都採用同一制度，也沒變同一國歷史很難講，如果朝鮮沒有獨立運動，說不定就被吃豆腐了
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 01:33:00那算啥被綁架 沒人求他入主中原好嗎?自己愛來的說難聽點啦 當初二戰時日本都打著勝利了就準備讓天皇在北京登基的主意了 至於什麼祭天封禪改元一樣也不會少做 如果成功了200年後就又一段中國"和朝"歷史了如果你穿越到過去 跟元朝皇帝說 嘿 我覺得你不是宋朝的
作者: Shaharu 2015-01-24 01:39:00
大概是部分華夏族或其後裔不願意承認自己的文明起源地
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 01:40:00繼承者 大概他會先震怒砍頭
作者: Shaharu 2015-01-24 01:40:00
被搶走，所做出的自我安慰行為吧
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 01:42:00那你怎麼解釋統治者做出的慣例行為?安慰老百姓用的?歐洲統治者的作法是可以毀滅當地文化 但連帶的就是文明無法進步 直到18世紀後才突飛猛進 而東亞區域 或說中國地區的作法 每個後繼朝代沿襲前一個朝代 強調正統的同時也確保了前一代文明的延續你又用現代的觀念去想以前了 矮化?要知道 以前中國是這地區的共主(大部分時候) 通常是一堆人在搶破頭搶皇帝位
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-01-24 01:55:00改朝換代後不是同一批人民?
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 01:56:00登基幹嘛要自稱炎黃子孫 你有見清朝皇帝這樣自稱嗎？皇民化又怎樣啊 還不是漢字 文化還不是唐朝文化XDXD...中華民國是有祭天跟封禪的 中華人民共和國沒有因為共產黨是俄國來的...zz只能說俄國厲害 他完成了其他民族沒完成的事XD你要的句點已經有啦 就是PRC建國 中國滅亡 the end~
作者:
CORSA (重型爬行獸)
2015-01-24 02:15:00推fasio188 PRC建國 中國滅亡
作者:
fasio188 (fasio)
2015-01-24 02:26:00在對岸史書中 中國就有一個朝代"民國" 年號就是民國而且記載民國這個朝代滅亡於1949年現在在台灣的這個對他們而言不是民國 當然囉 如果是民國PRC的正統性要怎麼算 當然是ROC完蛋PRC才是光明正大繼承我也不知道怎麼算 沒走到終點誰知道呢...鄭成功那段根本未列入明史不是只要有封禪祭天就行 還要有被承認的統治權0.0如果封禪祭天就行我明天就可以稱帝了你說的國家四要素還是現代觀念啦 以前只需要對人民有統治權 其他國家承不承認你又怎樣你的意思是說一個人還沒死 但他旁邊100人都說他死了那他的確就是個死人囉？不管他其實還在呼吸還在動?唉 如果用古代觀念我是覺得還有機會啦 但我們活在現代~所以...太複雜了 還是別談了XD...補充 我說的被承認 是指被人民承認 鄰國承不承認在古代是沒有影響的 但宗主國對屬國的承認與否就很重要
中國要怎麼斷代是他們的事，我們其實不用介入太深我們要做的是建立「台灣」的法統。況且現代國家的主權也不需要完全模仿古代的天命法統
我只知道中國被滅兩次，元和清都是殖民中國所以不能說元很強大跑去國外，中國只是個被殖民國不能腦補他是中國歷史強大一部分