Re: [問卦] 鄉民懂相對論嗎?

作者: simonjen (狂)   2015-01-26 10:50:01
: → J?????????: 個人資質駑鈍,"雙生子悖論" 就怎麼也想不清楚 01/26 09:26
這一個問題確實是非常的有趣,
一直到了我發現到了另外一個問題之前,
其實說速度很快牛頓力學就無效個人以為這是一種錯誤的描述,
狹義相對論改變的其實是我們對時間距離的尺度測量觀念,
而這兩個基本量直接架構了整個物理的結構,
所以就出現一些很有趣的現象,但是基本上都還是以古典力學為基本架構
而雙生子問題的出現也是這樣來的,
簡單的說就是因為時間量測與空間量測(通訊)上的光速限制,
所以出現了哥哥和弟弟同時認為對方比較年輕,
那究竟是誰對誰錯,這廣義相對論給了我們一個解決的辦法,
當這兩個慣性系統變成同一個慣性系統,
那誰在原始的那一個慣性系統誰認為的就是對的(因為另外一個將經過加速座標系)。
不過我覺得相對論的樂趣在於討論影子,
影子移動的速度會大於光速嗎?
這問題才是我後來覺得最有趣的問題。
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-01-26 10:52:00
反串
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-01-26 10:54:00
影子不會移動,這是根本上的問題有什麼好有趣的你什麼時候產生影子移動的錯覺了,影子是光被擋住,移動物體那就是讓本來遮住的光沒遮,本來沒遮到的光遮住
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2015-01-26 10:57:00
影子問題確實有趣 將觀測者的觀點納入考慮 是否能解?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-01-26 10:58:00
了,何來移動
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2015-01-26 10:58:00
例如從絕對座標系的觀點日蝕月影在地表移動 其速度透過日月地之間的距離放大 是否可能超越光速?但是絕對座標系並不存在 將觀測者的立場與日月地的相
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-01-26 11:00:00
影子不是物體,沒有所謂超越光速
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2015-01-26 11:00:00
對性納入考量 或許能知端倪。
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2015-01-26 11:00:00
等著看打臉XD
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2015-01-26 11:04:00
簡單說 從絕對座標看可能 但絕對座標不存在或無意義
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-01-26 11:05:00
錯,所謂光點移動也只是你的錯覺而已,就物理來說光的移動就是從光源移動到物體上,而你所謂光點移動像是移動雷射筆看到那個光點跑很快,那並不是同一個光而是連續發射光的結果
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2015-01-26 11:06:00
有沒有大一普物課本就有答案的東西 可以瞎掰的這麼開心?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-01-26 11:07:00
影子就像是你在螢幕上看到一個光點在移動,而移動是你錯覺,實際上只是螢幕上的顆粒在明滅而已把這顆粒明滅當做有東西在移動,這是根本上的錯誤
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2015-01-26 11:13:00
唉呀 魯叔念大一時 普物課還介紹波爾的原子結構呢...一開始被灌輸錯誤的觀念 後面修正很辛苦的
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-01-26 11:14:00
你乾脆說你怎麼知道你不是魚在做夢呢?看到影子或光點在移動這是連續結果你是無法改變的
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2015-01-26 11:15:00
sha大的說法也有道理 他是指並沒有 "一個" 影子存在
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-01-26 11:15:00
如果你堅持認為那是光真的按照你的觀測軌跡在移動從根本上你連觀測都觀測不到,懂嗎? 從根本上你能觀測到也是照射到物體上後反射到你眼睛
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2015-01-26 11:17:00
實際上"影子"移動是眾多光子/波型態變化造成的錯覺後面這段話揭露了關鍵 完全贊同唉呦 給你這麼一說 我好亂啊換個角度談另外一種類似的現象 "紅移"我們知道宇宙中離我們愈遠的星系 遠離我們的速度愈快那麼 是否可能觀測到以超越光速遠離我們的星系呢?是否即使這樣的星系存在 我們也觀測不到 它對我們也不會產生任何影響或交互作用 所以等於不存在?從類似的觀點看這個問題 會否有一些啟發?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-01-26 11:47:00
我覺得已經講的很清楚了,堅持把影子移動這種人類觀點錯覺性的東西當成真有一個東西在移動....那我也無法稍有概念的人把這影子用微觀觀點去看很清楚那就只是一個不斷發出光,被擋的範圍不同所造成的錯覺而已影子跟波完全不同不要唬爛這回覆怎麼感覺像是看到幾個名詞就給他亂湊
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2015-01-26 12:03:00
哥哥和弟弟同時認為對方比較年輕 看他打這句就笑出來了就說大一普物課本再好好翻一下再來你不用跟他認真好嗎XDMinkowski space是啥? 你不同空間點 可以訂同時??不要出來現這種大一等級的東西好嗎還有你回的東西是悖論的論點而已

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