Re: [新聞] 能源會議淪口水 賴清德:欺騙社會

作者: momocom (momocom)   2015-01-28 19:38:20
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: 我實在覺得有點悲哀
: 田立委自稱反核三十年,台電沒有說服他
: 結果提出的議案居然是核廢料應優先放置於支持核電者之住家
: 首先我們必須知道核廢料由於是固體
: 具有容易管理的特性
: 如果今天台灣有三萬人支持核能
: 把這三萬戶設做核廢料處置場嗎?
: 請問要花多少預算?
: 再來
: 核廢料處置場與核電廠相同
: 必須考量地質與水文
: 請參見下面原能會的簡單說明
: 高放核廢處理方式 http://ppt.cc/KIif
: 低放核廢處理方式 http://ppt.cc/PfSA
: 一個挺核人住在活斷層上面
問題就是依照低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例
海選了一輪,全都GG啊
我就直接講了,屏東牡丹、台東達仁、花蓮秀林、澎湖望安、金門烏邱
、馬祖,從2006搞到現在,連公投程序都沒進入就全部出局
所以才希望核終帶頭,「核廢料放你家」不是真的放到擁核者的家裡,
而是替核廢料找到儲存場。特別是核一核二以後如果除役,那低階核廢
就不是衣服手套而已,而是上千萬噸的鋼筋水泥
如果核終願意站出來,「核廢料放我家」,教育民眾說低階核廢很安全的,
放雙北或桃竹苗一點都不可怕,而且還可以享受冷氣吹到飽的台電回饋。請
大家幫忙連署,支持核廢料放XXX的法定公投,這樣才有說服力嘛。我一定
支持的啦,而且一定捐錢給核終辦活動
然後低階核廢場解決了,接下來大家才有信心談接下來的乾式儲存場、高階核
廢終儲場...不然光憑嘴砲,然後講到核廢場又只會嘴砲「好啊放我家那火電
你要收爐渣嗎」...
不然你想一個具體一點的解決方式嘛,例如達仁鄉一人發一千萬,又或者
修法跳過公投程序硬上,達仁鄉民敢反抗就逮捕判刑...這雖然聽起來很匪夷
所思,但至少是一個方法
又或者從更小的地方做起好了,蘭嶼的暫儲場都暫儲那麼三十幾年了,
應該可以遷回來吧?看要放台電大樓還是清大,至少親身示範一下
說這真的很安全
作者: sakura000 (卍☆㊣煞氣★艋舺㊣☆卍)   2015-01-28 19:40:00
真的 就像遊民妓女放你家一樣 讓大安公園開放給遊民
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 19:41:00
說的也對,還有成千上萬頓的鋼筋水泥請問誰家放的下呢?我家放一點,你家放一點都要在外面做同樣的圍阻設備有三萬人挺核,就要做三萬組還要同時安排多少人去監測三萬間低放處置場?你說的滿有道理的,可以跟我說一下你預計多少錢來搞原本放在一處變放三萬處,多出來的建設人事成本你可以先幫我們估算一下,我拿核後端減減看夠不夠話說你知道新的低放廢料都扔哪嗎?1.核電廠中,2.龍潭核能研究所就親身示範而言,好像已經達到了耶台電大樓又沒有經過地質水文探查同樣是上班的地方,放在核電廠裏面難道不行嗎?而且蘭嶼放低放,核電廠員工已經陪高放快三十年了請問又有甚麼地方引起你的疑慮呢?好吧,那外面需不需要水泥牆?還是低放廢料我們就扔再一個桶子裡面就好了?不用圍阻體很好啊,那其他設備要多少錢你可以先幫忙預估一下嗎?
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 19:49:00
不用水泥牆吧,學乾式做法弄水泥外衣
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 19:50:00
台灣核後端基金有點少,不知道夠不夠讓你這樣花耶可以啊,你說的都算啊,那多少錢呢?我想了解,放一處把它拆放到三萬處,十萬處到底要多少錢,人員管理核廢料又要怎麼進行麻煩你說明一下,讓大家了解其需要支付的代價啊
作者: ertip (...)   2015-01-28 19:52:00
說那啥傻話 那去醫院照X光 要自己帶放射廢棄物回家放嗎
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 19:52:00
同時放在某挺核人家裡,其鄰居要不要給回饋金?如果鄰居抗議的話又該怎麼處理?momocom大你的提議很具體,我想問些具體施行問題沒關係沒關係,醫療的都算再挺核人身上好了我只是想看看momocom大這麼支持田立委的建議具體要支付多少代價執行而已如果核後端基金不夠用,是否請反核人募捐基金支付呢?不用圍阻體省很多錢啊,momocom大不要只回我這個啊那是電廠除役費用,跟低放處置場費用是兩回事耶我只想知道這個田立委世界首創的方案具體實行費用用水泥外衣就水泥外衣啊,用鐵桶我也沒意見你不要閃躲到電廠除役啊你這意見這麼好,我想多了解一些具體說說怎麼要把低放廢料分散到台灣人家裡管制啊你說得有道哩,七成反核民意都是你的後盾啊不用圍阻體感謝你指正啊露天也可以那最好啊,我只想知道分三萬個管理具體要怎麼做而已啊如果這個問題不說明,田立委的提案怎麼實行?可以麻煩你說明一下嗎?為啥核電比率最高的縣市,其中反核朋友要犧牲?
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:09:00
說了喔,這樣夠不夠具體?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:09:00
我看不懂這個邏輯耶而且不是放挺核人士的家裡最啥又變成放最支持核能的縣市呢?我是新北人,若真放在新北搞不好還離我家裏神遠如果是離島人,搞不好還根本不在同個島上為啥算是放在家裡啊,我看不懂耶相當不具體啊,跟你說的放挺核人家完全不同啊新北東西距離那麼大結果不小心那個區都反核怎麼辦?你現在的意見已經跟你最初的建議不同也跟田立委的提案不一樣耶
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:12:00
你有好好看我的po文嗎
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:12:00
你現在決定不要放挺核人的家裡了嗎?要不要重新想清楚點?看得很清楚了啊,你有看清楚我的推文嗎?
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:13:00
「核廢料放你家」不是真的放到擁核者的家裡->一開始就寫
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:13:00
每個縣市那麼大,跟放挺核人家裡層級差太多我非常想知道放在挺核人家裡具體是怎麼放啊要不然挺核人要怎麼支持你的建議呢?你原文沒寫呦,核廢料放你家字面上意思就放家裡啊怎麼突然可以延伸成放挺核人所在縣市?那我可不可以延伸成放在挺核人所在的國家?我有家字台灣頭尾距離那麼遠,有真放在挺核人家裡嗎?當然你要現在修文婊我我也沒輒,我沒備份是說你現在體認到放在挺核人家裡具體上做不到嗎?縣市公投部份我沒啥問題,補助金跟說明會開好就好
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:18:00
我從頭到尾沒修文喔
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:18:00
憑甚麼要黃住那裡哪個區遭殃呢?萬一那個區公投不過,就放不到黃的家了耶你縣市公投提議不錯啊,甚至以區公投我也沒意見
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:19:00
因為要用核終的名義辦連署活動啊
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:19:00
所以你正文根本沒有寫說不是真的放挺核人家裡啊
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:20:00
「核廢放我家->歡迎低階核廢進駐大安區」這樣
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:20:00
圍組設備跟圍組體很明顯是不同的東西阿....
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:20:00
核終來源台灣各縣市,外縣市人公投你家附近核廢場?
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:21:00
簡單嘛,恭請CEO帶頭連署核廢放他那一區
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:22:00
你現在用核終各縣市來源的聯署決定該區似乎不合民主程序耶
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:22:00
解決低放問題又可打臉飯盒人士,不是超爽
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:23:00
社團法人都要代表人,CEO代表就好了啊
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:23:00
是超爽啊,問題黃只有一個人,核終也不見得住同區還是政府先劃定台北市一個精華區為低放處置區
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:24:00
我以為這裡的圍組是指一定程度防滲漏處理,這免不了的。
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:24:00
說服不了人,跟挺核本身對不對沒有正相關啊田立委也沒說服我,所以他反啥核?
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:24:00
喔是這樣,那我道歉,圍阻體和圍阻設施是不同的
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:25:00
re大,那個也不用啦,我只問具體怎麼施行即可
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:25:00
他至少說服他的選民啊,當選屌就大
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:26:00
我原文就問過相同問題,也問過黃要早麼斷反核人電mo大想支持田立委作法很好,說明一下怎麼做
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:26:00
不行啦,要有是非,圍阻設備和圍阻體的確不同
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:27:00
噢,那黃士修也說服了核終的點讚的人數了啊
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:27:00
我的方法就是核終出來宣傳核廢是安全的,教育民眾點讚能當證據,那我們還選舉幹嘛?大家拼臉書就好了啊
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:29:00
不搞實名就沒有一定證據效力,做個參考倒是沒啥疑問
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:29:00
點讚至少很明顯認同黃的核能理念投田一定是對田的核能政策表態?是說現在mo大還是力挺田立委的放挺核人"家"的提案?
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:30:00
嚴格來說,也沒有認同。是認同反愚民、反恐嚇反核
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:31:00
好吧,所以比那個沒啥營養
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:31:00
田大立委跟CEO這種幹話,大會居然認真(頭痛
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:34:00
這倒是沒差,因為官方只要不照單全收,就會被罵專橫但實務上大家都知道不可能全收的orz
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:35:00
實際上就幹話啊,沒想到mo大會出來挺讓我開始好奇具體放在挺核人住家要怎麼個放法
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:35:00
倒是,mo大怎麼不繼續談怎麼存到三萬人家裡?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:36:00
你說的都老實話我都清楚啊問題那是挺核人宣傳問題,跟放誰家沒關係是說核終好像也有在各大學辦講座
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:37:00
都不下去....核終1/31在貢寮有辦跟當地鄉親聊聊的活動喔
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:37:00
最近好像要去貢寮當地跟居民抬槓核終目前很明顯沒有資金可以辦夏令營啊
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:38:00
貢寮人很nice,別欺負老人家啦,好好跟他們說啊
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:38:00
你拿有財團與大老闆支持的反核團體相比海洋音樂祭還拿的到核四的經費核終好像就給連勝文請杯咖啡而已,弱翻了
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:39:00
沒錢沒時間難辦事,只好在謠言新聞出沒的地方流竄
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:39:00
我更他X廢到連杯咖啡都沒有,哭哭
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:39:00
別抹黑了,反核在台灣20年,一直都有財團挺?人家在苦行吃屎的時候怎麼不講?
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:40:00
至少人家深耕超過20年啊,不該學習嗎
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:41:00
呵呵呵....要是能好好說就好了,老人別太激動比較好orz
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:41:00
除了絕食那段時間,我大概吃的都比不上辜寬敏先生辜寬敏先生跟林義雄先生應該沒落魄到吃屎啦欸,二十年前我才幾歲?黃士修才幾歲?
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:41:00
蘭恩基金會也一直都有辦反核營啊,超過20年了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:42:00
深耕二十年哩,我當時連核能是啥鬼我都不清楚對啊,有這麼多金主支持,拿來跟核終比甚至跟我這種沒錢沒勢的鄉民比,我拿啥比?
作者: revorea (追尋安身之地)   2015-01-28 20:43:00
每次看台電辦說明會,都擔心那些鄉親猝起來orz
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-01-28 20:43:00
台電編預算給我辦活動,你說會不會有人幹台電?
作者: momocom (momocom)   2015-01-28 20:43:00
反核一開始也沒錢沒勢,還被警總當黨外屌打有點志氣,跟擁核的人募款,自己營隊自己辦

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