作者:
qweewqq (風一樣的男å)
2015-02-03 19:11:31豐臣秀吉統一日本後，派遣戰國武士，入侵朝鮮，劍指中國
沒想到一向被人們歌頌神勇無比的戰國武將
被大明王朝打個大敗，落花流水
由於秀吉突然去世，於是日本侵略明朝的作戰就這樣不了了之
有人說豐臣秀吉以為能夠稱霸日本，就妄想同樣能夠征服天朝
是夜郎自大，不自量力
想請教一下，究竟是日本戰國武將被神話，還是大明王朝太強了呢？
豐臣秀吉真的是夜郎自大，不自量力嗎？
作者:
Sugiros (Oh~Happy Day)
2015-02-03 19:12:00走錯版了
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-02-03 19:12:00他們那時日本世界觀 就朝鮮 中國 印度三國而已
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2015-02-03 19:12:00戰史版都討論多久了...
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2015-02-03 19:12:00那時後本來就完全沒辦法打.
作者:
bangbamg (BRAVO!)
2015-02-03 19:12:00那時候不打沒辦法凝聚國內勢力？
作者:
g6m3kimo (名為變態的神父)
2015-02-03 19:13:00跨洋打朝鮮有難度 大明至少內陸接壤 日本還得面對李舜臣
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2015-02-03 19:13:00後面日本打贏中國,是因為日本提早工業化
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2015-02-03 19:13:00屁啦 那時候日本已經有跟荷蘭有生意往來
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-02-03 19:13:00西洋人更不用說了 根本在那時對他們是火星來的
作者: query (進擊的思維衝擊) 2015-02-03 19:13:00
不是明國強大 是朝鮮拒絕借路給日本攻打明國
作者:
GRR (GR)
2015-02-03 19:13:00玩世紀帝國 看誰先城堡
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2015-02-03 19:13:00那時日本都有地球儀這東西了
作者:
utley (chase)
2015-02-03 19:14:00日本的能力哪有那麼強，當初可能連荷蘭西班牙都贏不了
作者:
CostDown (BigBoss)
2015-02-03 19:14:00士兵就是沖沖沖 二戰也是沖沖沖 完全不管後勤跟的上否
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-02-03 19:14:00他們對歐洲人都用南蠻人稱呼
作者: query (進擊的思維衝擊) 2015-02-03 19:14:00
造成雖然初期在朝鮮勝戰連連 但是補給困難 不利久戰
作者: Liking (MP魂) 2015-02-03 19:14:00
沒工業化 都差不多啦 打不贏的
作者:
gify0712 (absol)
2015-02-03 19:14:00結論是場地問題吧
那時能渡海打敗朝鮮 只能說朝鮮真的有夠爛.....
作者:
wbacb (500)
2015-02-03 19:15:00是不是期末考考不好要補交報告?
作者: sharb 2015-02-03 19:15:00
你世紀二開一場海島模擬一下就知道了
作者:
g6m3kimo (名為變態的神父)
2015-02-03 19:15:00日本的九鬼也有鐵甲船 鐵甲船不知道是什麼樣的概念
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-02-03 19:16:00我覺得日本打很好了 果然內戰練久了經驗豐富
渡海過去還能載陸戰打贏朝鮮.....朝鮮的戰力....
作者:
GH335 (GH335)
2015-02-03 19:16:00日本某些大名都派使團見教皇 還在外星人喔
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2015-02-03 19:16:00禁教是因為外國人干預內政 清日皆然
作者:
ztopip 2015-02-03 19:18:00作業自己做
作者:
utley (chase)
2015-02-03 19:18:00日本跟中國比意志力超弱，看到大船開進來連戰都不敢戰
作者:
yoyodiy (廢文心得文大師)
2015-02-03 19:18:00豐臣挑戰大明是夜郎自大? 我有看錯嗎? 他當初出征中國
作者:
yoyodiy (廢文心得文大師)
2015-02-03 19:19:00要不是光秀造反他只好中國大返還先統一日本 中國可能
作者:
ztopip 2015-02-03 19:19:00作業自己做
作者:
GH335 (GH335)
2015-02-03 19:19:00豐臣秀吉就被騙以為朝鮮會乖乖借道帶路讓日本進攻明國
作者:
sOwAt (nothing)
2015-02-03 19:19:00你的大概都讀支那的資料吧. 明國和朝鮮作戰力都不如日本
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2015-02-03 19:20:00y叔的時間軸怪怪的
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2015-02-03 19:20:00
實際上明也勝的很勉強, 要說低估也是低估李舜臣水戰神
鴉片戰爭，清國被打得那麼慘，你以為德川幕府都不知道?
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-02-03 19:20:00李如松的遼東鐵騎才是致勝關鍵
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-02-03 19:21:00日本都以步兵為主正好相剋 火炮明朝也不輸
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2015-02-03 19:21:00
日本補給難, 明的補給也沒好到哪去, 只差在李瞬臣太強
作者:
g6m3kimo (名為變態的神父)
2015-02-03 19:21:00而且李舜臣最後是在賭敗軍的時候被島津義弘突襲而死
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2015-02-03 19:21:00歷史課本是寫中國慘勝
作者:
g6m3kimo (名為變態的神父)
2015-02-03 19:22:00日本並沒有想像中的弱 島津在玩窮鼠反咬貓的時候滿強的
作者:
yoyodiy (廢文心得文大師)
2015-02-03 19:22:00光是豐臣大隊人馬從中國渡海回日本消滅光秀 就知道豐臣海軍比明朝強太多了 大隊軍隊能在幾天從中國回日本
作者: wsx26997785 2015-02-03 19:22:00
那努尔哈赤呢?
作者:
b54102 (可問江湖頂峰)
2015-02-03 19:23:00明朝那時候的主力不在朝鮮吧
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2015-02-03 19:23:00y叔你的中國是哪個中國
作者:
ztopip 2015-02-03 19:23:00那個中國是毛利的中國.. 某人
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-02-03 19:24:00夜郎自大也還好 日本還以為自己領土跟中國一樣大
作者: citywind (~~~~~~鯰魚~~~~~~) 2015-02-03 19:24:00
野豬皮靠邊站
wiki看萬曆朝鮮之役 看完完全不覺得日本夜郎自大
作者:
utley (chase)
2015-02-03 19:24:00當時歐洲都已經跨越大洋日本的戰力連歐洲都不如還想打中國
作者:
utley (chase)
2015-02-03 19:25:00中國也有開船到非洲的能力，日本頂多在日本海附近而已
作者:
Conpana (解放)
2015-02-03 19:26:00朝鮮的武將被神話了
作者:
Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)
2015-02-03 19:26:00yoyo大叔你換一個梗好不好 每次都中國大返還用不膩XD
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2015-02-03 19:26:00要不是秀吉掛掉 還有得打
作者:
utley (chase)
2015-02-03 19:26:00明朝(人數優勢)>荷蘭>日本日本當初如果有能力早就先拿台灣了
作者:
Conpana (解放)
2015-02-03 19:27:00若不是靠著宗主國大明王朝在背後罩 朝鮮早就被日本滅國了
作者:
GH335 (GH335)
2015-02-03 19:28:00朝鮮就只有李舜臣和各地民兵僧兵有戰力 朝鮮官軍是扯後腿
日本到台灣先得想法子沿著中國走...一走就是幾千里拿的下台灣才有鬼..
作者:
GH335 (GH335)
2015-02-03 19:29:00連糧食都要明軍自己想辦法
作者:
sOwAt (nothing)
2015-02-03 19:29:00泗川之戰,島津不到1萬兵,對戰明國20萬兵,結果斬首明兵近4萬
世紀帝國不先打一打嗎..你的海軍沿著陸地走去南方海島陸地上又是火炮塔又是箭塔.你還沒補給..豐臣秀吉傻了才會打台灣.上岸了又要拚原住民
作者:
GH335 (GH335)
2015-02-03 19:31:00秀吉有寫信給當時台灣高山國國王叫他臣服 可是沒人理
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-02-03 19:32:00明朝支援朝鮮並沒有人數優勢，當時派兵叫朝鮮要替明軍準備糧草，結果朝鮮行政系統崩潰，一拖再拖，差點餓死已經是精簡過的支援部隊。所以常說朝鮮扯後腿就是這些事
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-02-03 19:34:00如果明軍大軍要過來，必然是要順手扶持另一個朝鮮王的時候，不然糧草消耗連明朝都受不了
作者:
g8330330 (負債700萬)
2015-02-03 19:35:00人數懸殊 日本2打1很強了
作者: citywind (~~~~~~鯰魚~~~~~~) 2015-02-03 19:37:00
豐臣秀吉從哪點判斷可以打的贏明朝，打下朝鮮還好說一點
作者:
GH335 (GH335)
2015-02-03 19:37:00泗川之戰明軍5萬人 哪來20萬人
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210) 2015-02-03 19:38:00
人數沒懸殊吧，朝鮮義軍人不多，明軍也沒整團帶來
作者:
GH335 (GH335)
2015-02-03 19:40:00日本最大目標是明朝和天竺吧 明朝禦敵於境外
作者: p123yt 2015-02-03 19:40:00
有人是真的皇民還是反串...
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-02-03 19:41:00其實還是一打一，因為朝鮮軍幾乎不戰而潰，日軍因為打太順，反而補給跟不上，接者受到民兵襲擾後方增加壓力
作者: citywind (~~~~~~鯰魚~~~~~~) 2015-02-03 19:41:00
明朝也不是很想跳進來，只是朝鮮敗的太快，已經要到鴨綠
作者: citywind (~~~~~~鯰魚~~~~~~) 2015-02-03 19:42:00
江邊了，再不出擊說不過去
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-02-03 19:44:00在以往被形容名不見經傳的李如松，還曾經因為朝鮮情報系統誤導被包圍，反而以寡擊眾損失比例很少下突圍而出
作者:
sauchi39 (肥阿皮萬歲)
2015-02-03 19:47:00某y中國大返還梗是要用多久. ..
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210) 2015-02-03 19:48:00
李如松被包那場家丁死很多，不能算損失小吧
作者:
sdyy (中壢市的小智)
2015-02-03 19:52:00太多人需要封地 沒地方只好往外打 中國也常幹這種蠢事
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-02-03 19:52:00比例上來說，這懸殊的數字全滅都有可能
作者:
sfavalon (avalon)
2015-02-03 19:56:00過海困難而以吧
作者:
cloudin (☁雲應)
2015-02-03 20:09:00跨海打 對當時的日本海軍有難度吧
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2015-02-03 20:10:00碧蹄館李如松的傷亡根本就不能跟日軍比啊，日軍死超大
作者:
cloudin (☁雲應)
2015-02-03 20:10:00當時騷擾中國沿海的流寇 也是仰仗當時流亡漢人幫助才強
作者:
LOVEERIKA (LOVEERIKA1986)
2015-02-03 20:12:00明朝明明就也吃了不少虧 還被島津打假的 維基都不會查
作者:
Leika (裁作短歌行)
2015-02-03 20:16:00前工業化時代 賦役有日本15倍規模的明朝 在沒內亂的時候是不可能輸的…
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210) 2015-02-03 20:19:00
明朝攻城狂輸，加藤很威，楊鎬打輸還升官XD