Re: [新聞] 柯文哲主張 遷建松山機場

作者: floz (醉)   2015-02-05 09:18:25
關於遷建的問題,一定要聽聽柯市長的意見
分為兩個字和兩個問題
兩個字就是:鬼扯
兩個問題就是:現有的軍用價值及桃園機場能否有效乘載?
請柯文哲先解決柯文哲提出來的這兩個問題,再來提松山機場
http://www.ettoday.net/news/20140522/360260.htm
批姚文智「廢松機」政見 柯文哲:只有兩個字「鬼扯」
民進黨立委姚文智在綠營台北市長整合過程中,推出「廢除松山機場」3D文宣,被外界視
為異軍突起。不過,針對姚的構思,柯文哲直言只有「鬼扯」二字!他強調大原則上,松
山機場確實是要廢除,但討論政策時,如果講不出更好的方法,「現在這個爛方法就是最
好的方法」。他認為,松機遷移以前,至少須回答兩個問題,包括現有的軍用價值及桃園
機場能否有效乘載?
柯文哲強調,松機遷移後的國防問題和桃園機場能否take over(接收、接管)既有運量
,姚文智必須先說明。尤其桃機牽涉機場捷運與五楊高架橋的速度多快,相關數據必須重
新計算,再加上桃機目前僅有兩條(民用)跑道與一條軍用跑道,如果到時需占用軍用跑
道,國防問題該如何解決?
柯文哲甚至說,姚文智的3D文宣只是「鬼扯」,如果講不出更好的方法,「現在這個爛方
法就是最好的方法」。他還批評國民黨立委丁守中「首都雙國門」的政見太過矛盾。他說
,「既要雙門戶,但又要限制航班,不然會妨礙居民,那不是很好笑、前後矛盾嗎?」
※ 引述《legendd (legend)》之銘言:
: 因為昨天的事故去/了遷建的文
: 發現這篇......浮起來讓大家討論一下
: 真的是時候討論松山機場的問題了
: 不過台灣似乎都是這樣
: 明明之前就討論過了,但是因為種種原因又延宕忽略
: 手動置底高調正確觀念阿
: ※ 引述《TrueSpace (藤和艾莉歐)》之銘言:
: : 其實說實在話,現在說要廢台北松山國際機場(TSA)只是空談
: : 因為台北松山國際機場(TSA)的遷建與存廢問題
: : 決定權在中央政府,而不是地方的台北市政府
: : 多年以來,這都是一個政治問題,而不是基於專業考量
: : 這需要使用政治智慧去解決,而不是一而再、再而三的空想
: : 看看現在台北松山國際機場(TSA)的運量
: : 你覺得台北松山國際機場(TSA)遷建與廢除的利基在哪裡?
: : Anyway,台北松山國際機場(TSA)的優勢
: : 就是位於台北市中心的地點
: : 可以方便很多在台北市工作的商務人士
: : 更快到達機場搭乘飛機到達鄰國的首都商務大城出差
: : 對於時間比金錢還要重要的商務人士而言
: : 可以說是相當重要的要件
: : 不過說實在話,台北松山國際機場(TSA)的存在成本
: : 和東京羽田國際空港(HND)、上海虹橋國際機場(SHA)
: : 英國倫敦城市機場(LCY)相比,還是過高
: : 現今台北松山國際機場(TSA)之所以有很大的存在價值
: : 有相當大的因素在於台灣桃園國際機場(TPE)實在是太廢
: : 服務品質很不長進,聯外交通爛到可以,只有客運可以通往台北市中心
: : 讓台北、桃園、新竹地區的民眾,視台灣桃園國際機場(TPE)為化外之地
: : 就連國內航線,也是不太願意前往台灣桃園國際機場(TPE)
: : 搭乘國內航班到達澎湖、金門、馬祖、花蓮、台東
: : 這些需要依靠飛機抵達的地方
: : 這話怎麼說呢?
: : 我們可以從這張機場捷運的路線圖來研究
: : http://i.imgur.com/XNB8uub.jpg
: : 從這張圖可以看出來
: : 台灣桃園國際機場(TPE)距離台北市中心
: : 其實一點也不遠
: : 會讓大家覺得兩者距離之間很遠的原因主要是下列這幾個:
: : 1.高速公路路線繞一大圈:
: : 不管是從國道一號轉國道二號走,還是從國道三號轉國道二號走
: : 從台北市中心到台灣桃園國際機場(TPE)都是繞了一大圈,增加了兩地之間往返的時間
: : 從台北市區至台北松山國際機場(TSA)僅約半小時
: : 但到台灣桃園國際機場(TPE)則需約一小時
: : 且須冒著高速公路行車意外的風險
: : 2.中間有林口台地分隔兩地:
: : 同時亦有觀音山這個天然屏障
: : 讓大家認為台灣桃園國際機場(TPE)是屬於桃園的領地
: : 而忽略了其與台北市的近距離
: : 3.沒有連外捷運系統:
: : 其實台灣桃園國際機場(TPE)的聯外捷運系統,早在1990年代時就已經想過
: : 主要是為了解決高速公路過度擁塞、往來台北市區不便的聯外問題
: : 然而當時政府採用的BOT方式,因廠商無力承擔,延宕十餘年之久
: : 讓台灣桃園國際機場(TPE)成為東亞各大都會機場中,少數沒有連外捷運系統的特例
: : 就是這幾個原因,會讓想要搭乘飛機的民眾
: : 都會想著能夠使用台北松山國際機場(TSA)
: : 就不要使用台灣桃園國際機場(TPE)
: : 只因為從台北市區往返台灣桃園國際機場(TPE)
: : 交通其實是很不方便的
: : 至少在桃園機場捷運通車以前的確是如此
: : 卻忽略了台北松山國際機場(TSA)其實對飛行機師很不友善的事實
: : 說明白一點就是,真正的重點根本就不應該擺在
: : 台北松山國際機場(TSA)的遷建與存廢問題
: : 真正的重點,應該要把焦點擺在
: : 台灣桃園國際機場(TPE)的基礎硬體設備與聯外交通
: : 因為要談台北松山國際機場(TSA)的存廢
: : 至少要看到台灣桃園國際機場(TPE)的兩條跑道整修完畢
: : 至少要看到桃園機場捷運啟用、全線通車
: : 至少要看到台灣桃園國際機場(TPE)的第三航廈落成啟用
: : 才有談這個問題的空間,不然的話
: : 現在的台灣桃園國際機場(TPE)
: : 根本沒有能力,也沒有辦法處理
: : 原本位於台北松山國際機場(TSA)的航班流量阿
: : 這個問題的最佳處理方法
: : 就是我們可以等到台灣桃園國際機場(TPE)
: : 南北兩條跑道都整修好、機場捷運全線通車之後
: : 可以先行試辦,將原先於台北松山國際機場(TSA)
: : 往返澎湖、金門、馬祖、花蓮、台東的國內線班機
: : 遷到台灣桃園國際機場(TPE)營運
: : 或許這樣子的政策,對於台北市區的居民要搭飛機至花東或外島將會非常不便
: : 因為要上高速公路,要冒著高速公路行車意外、堵車塞車的風險
: : 可是如果到了桃園機場捷運通車之後
: : 台北市區的民眾可以於台北車站(A1)
: : 辦理報到、預辦登機、行李托運之後
: : 只拿著隨身行李搭乘機場捷運到達台灣桃園國際機場(TPE)
: : 到了台灣桃園國際機場(TPE)就可以直接走到登機門登機
: : 搭乘國內航線前往澎湖、金門、馬祖、花蓮、台東
: : 回程時則是可以在台灣桃園國際機場(TPE)下飛機之後
: : 就直接搭乘機場捷運到達台北車站(A1)
: : 並且於台北車站(A1)提領托運行李
: : 這樣的方式呢?
: : 這樣子台北市民是否就可以接受
: : 在台灣桃園國際機場(TPE)搭乘國內航班了
: : 因為這樣子的做法,形同將台灣桃園國際機場(TPE)
: : 整個搬到台北車站這個交通轉運樞紐過來
: : 捷運對於拉近彼此之間的距離,是有著很大的幫助的
: : 類似的做法亦可以使用於新北產業園區站(A3)
: : 長庚醫院站(A8)、高鐵桃園站(A18)、以及中壢車站(A23)
: : 至於國際航班,也可以使用相同的手法來營運
: : 只是抵達入境這一部分涉及到海關申報、檢查行李的問題
: : 處理上就很考驗著執政者的智慧了
: : 而且讓國際國內班機全面集中於台灣桃園國際機場(TPE)
: : 還有一個好處,就是可以降低國內航線的營運成本與票價
: : 國籍航空公司就不需要特地執行松山(TSA)-桃園(TPE)之間的空機飛渡
: : 外國觀光客亦可以在台灣桃園國際機場(TPE)直接轉機
: : 到達澎湖、金門、馬祖、花蓮、台東
: : 搭乘的是純國內線班機,而不是國際線接駁班機
: : 出入境證照查驗等CIQS一樣全部統一在台灣桃園國際機場(TPE)做
: : 處理國內航線這一部分,初期可以使用第一航廈來處理
: : 只是動線上該怎麼設計,就很考驗著桃園機場公司了
: : 之後再看看第三航廈有沒有預留國內航線的使用空間
: : 可以把國內航班遷到第三航廈去
: : 等到台北、桃園地區的民眾習慣使用機場捷運
: : 到台灣桃園國際機場(TPE)搭乘國內航線之後
: : 再大幅調高台北松山國際機場(TSA)的機場使用相關費用
: : 讓廉價航空公司以及團客航班不敢落到台北松山國際機場(TSA)來
: : 只剩下首都商務航線與商務噴射機使用這座首都商務機場
: : 畢竟台北松山國際機場(TSA)的優勢
: : 就是位於台北市中心的地點
: : 可以方便許多在台北市工作的商務人士
: : 更快到達機場搭乘飛機到達鄰國的首都商務大城出差
: : 對於時間比金錢還要重要的商務人士而言
: : 可以說是相當重要的要件
: : 可是也因為這座位在台北市中心的機場位置
: : 讓其成為台北市都市發展上的一個毒瘤
: : 舉凡大同區房屋限高,因為在機場航線下
: : 讓台北市房屋的供給率很有限
: : 然後這座機場對飛行機師不怎麼友善
: : 要從28跑道降落特別難,從10跑道起飛還要擔心單發動機失效問題
: : 週遭有諸多限航區,即時迫降都有問題
: : 以及機場的飛機排放的廢氣與產生的噪音
: : 等這些阻礙台北市容發展的要素成本
: : 就應該要轉嫁到習慣使用臺北松山國際機場(TSA)的高價商務人士身上
: : 對這些高價商務客而言,時間比金錢還要珍貴
: : 為了使用市中心的台北松山國際機場(TSA),花多一點錢應該值得
: : 而且還可以避開台灣桃園國際機場(TPE)諸多入出境的旅客
: : 順利達到避嫌效果
: : 你說這樣子,會讓許多航班因為高額的機場使用相關費用
: : 會紛紛離開台北松山國際機場(TSA)
: : 改到台灣桃園國際機場(TPE)去
: : 這樣子很好阿,屆時再來談台北松山國際機場(TSA)的存廢問題
: : 就更有空間可以談了
: : 而且配套措施已經做得很完善的條件之下
: : 談台北松山國際機場(TSA)的存廢問題,空間會更大喔
: : 大概是這樣子吧,其實說真的
: : 真正的重點根本就不是台北松山國際機場(TSA)的存廢問題
: : 應該要把重點擺在台灣桃園國際機場(TPE)的基礎硬體設備
: : 聯外交通、機場捷運、第三航廈這一部分
: : 而這些重點對於柯文哲市長而言,著力點其實很小
: : 因為這不在台北市政府的管轄範圍之內
: : 對於台北市第二選區的姚文智立法委員而言,著力點就很大了
: : 姚文智立法委員可以在交通部長、民航局長、桃園機場公司高層
: : 於立法院接受備詢的時候,針對這些主題用力的問政
: : 而不要只把重點擺在台北松山國際機場(TSA)的存廢
: : 因為現在完完全全不是談這個問題的時候
: : 至於桃園機場的第三跑道、衛星航廈這一部分
: : 因為這涉及到土地徵收的問題,沒那麼好解決
: : 在此先略過不談,至於有人會詢問到
: : 為什麼第三跑道要往海側去徵收
: : 而不沿用桃園海軍基地的跑道就好呢?
: : 這其實涉及到一個問題
: : 就是桃園海軍基地的跑道起降
: : 會跟台北松山國際機場(TSA)互相干擾到
: : 至於細節部分,改天再跟各位慢慢說明囉
: : 就先這樣子,不知道這些內容有沒有回答到各位的問題
: : 如果有需要補充或是說明的地方
: : 還請大家在這裡多多討論囉,謝謝
作者: www5566 (微笑)   2015-02-05 09:19:00
還有幾天可以崩潰?
作者: vfgce (小兵)   2015-02-05 09:21:00
柯粉繼續護....
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2015-02-05 09:22:00
松山機場確實要廢除 沒看到這句?
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-02-05 09:22:00
過時了,柯剛上任說過等第三航廈蓋好在來討論
作者: bearmajik (熊大)   2015-02-05 09:23:00
有人就眼睛瞎掉阿 你要關心他
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-02-05 09:23:00
問題就是"現有的桃園不夠用",所以等桃園擴建完柯黑做功課可以認真點嗎?比政黑還不如
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2015-02-05 09:24:00
他又不是說"廢松山機場"是鬼扯 內文看一下好不好
作者: kerodo (kerodo)   2015-02-05 09:25:00
推爛方法是最好方法,XD
作者: hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)   2015-02-05 09:26:00
講白啦現在廢松山,桃機能夠吃下嗎? 不行啊!!
作者: pierreqq (葉子上的風)   2015-02-05 09:27:00
褲子到底要不要穿上啦 XDDD
作者: asd0112   2015-02-05 09:27:00
這不算護航 柯講的其實沒錯桃園的吞吐量就還不夠 現在廢掉松機是要怎麼客群??
作者: ryanwen (FAST CAR)   2015-02-05 09:29:00
又被藤原柯p甩出彎了吧,uccu...
作者: yrrh   2015-02-05 09:29:00
是3D文宣鬼扯,不是廢松機
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2015-02-05 09:29:00
羅:我也贊同廢掉,但反對柯
作者: yrrh   2015-02-05 09:30:00
到底要被記者誤導幾次才甘心? 用眼睛看一下內容吧記者無腦亂反也就算了,不要跟著記者一起無腦阿
作者: otsuka123 (123)   2015-02-05 09:31:00
內文柯說的沒錯吧 至少要等第三航廈 能承載接收松山
作者: jacecool   2015-02-05 09:32:00
如果想不出好辦法,現在這爛方法就是最好辦法
作者: schopan (去)   2015-02-05 09:34:00
閱讀能力有問題還要做這種工作 真的很辛苦
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-02-05 09:34:00
那種說柯轉彎的是真的看不懂還是單純覺得亂酸人很有趣?
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2015-02-05 09:35:00
務實
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-02-05 09:35:00
又是一個只看標題就高潮

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