※ 引述《ujp011604 ()》之銘言：
: 我的想法是這樣 金庸說令狐沖劍法高 楊過內力強
: 是因為楊過已經不以劍法為主
: 在我的觀念中花草竹石皆可為劍是因 內力已經足以彌補武器程度的差距
: (舉例竹劍與怎能與鋒利的劍對砍呢 ?
: 所以我認為楊過在獨孤對劍的領悟中已經到了最後的境界
: (當然金庸所說的劍法楊較弱依舊成立 從劍法靈活度就已經輸了
: 這點我有話要說 維基(我知道引文來自維基很容易被打超低分
: 獨孤九劍：
: 有進無退。獨孤九劍只攻不守，以攻為守。
: 原因是每招都是攻敵之不得不守，自己根本便不用防守。
: 重劍的特性：
: 越是平平無奇的劍招，對方越難抗禦。比如挺劍直刺，只要勁力強猛，
: 威力遠比玉女劍法等變幻奇妙的劍招更大。但若非使用比平常長劍重數十倍的重劍，
: 這門劍法也施展不出，尋常利劍只要輕輕一抖，勁力未發，劍刃便早承受不住而斷了。
: 但其實重劍因不著重速度，無法攻敵弱點，但以自己極強點攻擊使對方不得不守。
: 應該也算是在沒有 破X式 等等口訣，而由楊過悟出的"合格獨孤九劍。
: (至少在原理方面都是一樣的
: 重劍文末補上此法便為獨孤求敗40歲後，不滯於物，劍境修至極致的過程。
: 我理解為獨孤求敗先有強勁內力才能克服武器先天不如人的，
: 當然內力不能像重劍劍法極其霸道，而是更有技術的控制。
: 應該說神鵰的世界就是年輕時我們看到楊過以外功已闖遍天下(但都是有套路的
: 十六年之後卻是內功極其霸道的世界，哪怕兩公尺外重劍一揮，令狐怎能不受傷?
: 而在笑傲中以內功封頂的高手已寥寥無幾，卻還是講套路的時代，
: 令狐的無招(應該算破招)也難怪能打遍天下無敵手
以獨孤求敗的經歷來說
早期以利刃攻敵，後來紫薇軟劍誤傷好人，因此棄之不用
中期以玄鐵重劍無敵於天下
晚期則是無劍境界
獨孤九劍是什麼性質？
是一種敵招強，看出敵招破綻，攻敵破綻而不用自守破綻的劍法
但獨孤九劍並不是一種完全無敵的劍法
例如:
1.沖虛練到看起來毫無破綻，令狐沖冒險一試，才"猜"到破綻在最凶險之處
2.葵花寶典和辟邪劍法則是快到劍招破綻幾不存在，存在的是劍法會重複的破綻
3.阿貓阿狗拿劍隨手一指，獨孤九劍就無法破招了，因為並不存在招式
4.福州奪袈裟那段，天色未明，無法看到劍招，而打不過嵩山派兩隻小貓
華山思過崖山洞那段，漆黑無光，完全無法發動，連一狗票瞎子都不如
而風清楊(金庸)更有說，遇到兩個都會獨孤九劍的人，這劍法就出Bug了。
獨孤九劍的特性就是需要"利刃"去傷人、破招、傷敵要防之處
譬如把劍換成木棍或刀，就不見得可以用來破招制敵了
因此可以推論，獨孤九劍是獨孤求敗"利刃"階段使用的技巧
的確也符合描述，沒有人攻他自守過，因此幾近無敵於天下，但並非真的無敵
因為獨孤九劍仍然會遇到瓶頸，遇到沒有破綻的、破綻太快消失的、無招的、
天色黑暗的...等就無法破解，且最嚴重的是這是屬於被動性技巧的致命點，
強不強完全取決於對手。
因此獨孤求敗中年製造了玄鐵重劍、創出了重劍劍法
這時就不以破招為主、而是直接了當的主動式攻擊
不再受制於獨孤九劍還要看到對方招式才能破解的侷限性
不以花俏的真假虛招劍法，就是純樸的直劈橫砍，更讓人難以阻擋
所以此時的境界已經比利刃階段還要高明了
而自此修煉木劍、無劍，就是佐以霸道無雙的內力
將這個主動式攻擊力最大化，此時才真正無敵於天下，埋劍於谷退隱江湖
當然這時也沒必要去提早期的獨孤九劍，
因為那種技巧對獨孤求敗來說已經不值一提了
所以結論是：
楊過是沒學到獨孤九劍沒錯，但是他學了更霸道無雙的重劍劍法以及強橫內力
所以已經接近中年無敵階段的獨孤求敗了
令狐沖是幾乎學全了獨孤九劍(破氣和破掌不行)，但也就僅此而已，
只是當世幾近無敵，但也並非真的無敵，只是接近早期階段的獨孤求敗。
在黑暗無光的環境、敵人隨手一指的直劈橫砍、無破綻的劍招(
例如: 小龍女的左右互博玉女素心劍法,毫無破綻)
這些都能打的令狐沖無法招架
因此光劍法來說，雖然令狐沖的獨孤九劍很厲害很會破招
但楊過的重劍劍法就是招式直接了當，破也沒用，因為你不能不防
否則獨孤九劍要真的是那麼無敵，獨孤求敗又何必練重劍、無劍呢？