Re: [問卦] 令狐沖vs楊過誰強

作者: chind (秋夜微雨)   2015-02-15 02:14:30
論述的很好 不過有些部分有些可惜
→ el4e8d: 沖哥採取劍不相交的打法 遇上楊過也得採同樣策略 02/14 23:09
→ el4e8d: 否則楊過光用木劍就能使出玄鐵劍的力道了 02/14 23:10
→ el4e8d: 你的比較級論點有點可笑 有看過第一神拳吧? 02/14 23:15
→ el4e8d: 力量型拳擊手跟反擊拳速度型拳擊手 你居然說前後者都把 02/14 23:16
拳擊世界 有分量級(重量分級)
西洋擊劍 日本劍道 沒分量級
再更深入來說 拳擊量級 在於破壞力 殺傷力 以及耐打度(越重通常較為耐打)
兵器世界 沒分量級 因為 被捅到就是死 無論你有多壯
這正呼應了我前面那篇的第一個問題 金庸設定 有無被劍捅但沒事的...
拳腳格鬥的世界 速度 跟 肢體長度 耐打度 比較有影響
如果拿開破壞力 其實 命中率來說 輕量級的命中率還比重量級高呢
(肢體長度 速度 相當 為前提)
泰森就是 輕量級的速度 重量級的威力... 速度真的很吃香...
→ el4e8d: 剛不就跟你講過 澄觀說的是無招勝有招 無招勝有招這個沖哥 02/14 23:19
→ el4e8d: 剛開始學九劍時就達到了 無招勝有招≠無劍勝有劍 02/14 23:19
同意 但很多人誤會一點
這兩個是不同武學概念 而不是勝負差異問題
→ el4e8d: 你還重提一次幹嘛? 02/14 23:20
→ el4e8d: 剛也跟你講過 楊過這種第一流的高手跟令狐沖秒殺的二三流 02/14 23:20
→ el4e8d: 高手完全不一樣 至少令狐沖看任我行跟方丈對掌時 自認比 02/14 23:21
→ el4e8d: 不過這兩人 你又重提一次"全部憑仗內力來幾個殺幾個"幹嘛? 02/14 23:21
敝人前篇文章假設 在於
玄鐵重劍的優勢 在於"兵器相交"
"沖哥採取劍不相交的打法"
技術水平若夠 玄鐵重劍並沒甚麼優勢
(拿樹枝的李慕白)
獨孤九劍
弱點:
根據前文 在於對手速度 (太監神功 葵花寶典...)
以及 戰鬥情況不明
優點:
破盡天下武功(根本外掛...)
玄鐵重劍 若練不出超神速 對上獨孤九劍實在沒有優勢
獨孤九劍訓練的最終意義: 無招勝有招
玄鐵重劍訓練的最終意義: 無劍勝有劍
無論獨孤求敗領悟的先後 這都是不一樣的概念
他晚期可是具備 玄鐵重劍的功力 獨孤九劍的技巧 這不能拆開來看的
(等於拿樹枝的李慕白 慘墊玉嬌龍with青冥劍之外 拿樹枝還使得出青冥劍的鋒利)
小結:
現實兵器打鬥 同樣武器的話
高手對戰 是很純粹的技術層次
其次是速度
速度其實最重要 只是 人類速度很難有相當大的差異
差個兩三倍就很猛了
(有人出劍 快如子彈 我看啥招都沒用...)
但是 到達這種境界的人很少
未達這種層次 力氣大是比較實際的...
相較速度 力氣真的可以有相當大的差異
差距兩三倍很常見
作者: asd7310931 (Wen)   2015-02-15 02:15:00
作者: aptx1869 (aptx)   2015-02-15 02:15:00
....
作者: zx97009 (帳號長期停用)   2015-02-15 02:17:00
最強的是原版葵花寶典吧 東方不敗只學殘本都這麼猛
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-15 02:17:00
你不能用現實概念去看小說辣wwwwwww
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-02-15 02:22:00
內功跟力氣好像又不太相同...
作者: wcontainer (watercontainer)   2015-02-15 02:22:00
好煩啊
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-15 02:23:00
就我的認知倒是 在開始前就準備好>其他 像挖陷阱一樣印象中 像掃地僧 面狀強狀的攻擊 身外的包覆 在設定
作者: dferww55   2015-02-15 02:24:00
我怎麼記得西洋擊劍也有分重劍輕劍,確定沒分?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-15 02:25:00
上是存在的 已經準備好了 物理上的快也沒用
作者: grandwar   2015-02-15 02:29:00
東方不敗最強啊 不是都說一對一打不贏
作者: Xmasbowl (Xmas)   2015-02-15 02:31:00
內力就像查克拉阿 量越多招式越強 續戰力越久
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-15 02:31:00
那叫肺活量和肌耐力
作者: grandwar   2015-02-15 02:32:00
印象中她用針擋住劍,應該也算到無劍勝有劍了
作者: dferww55   2015-02-15 02:32:00
中國武俠不穿鎧不持盾,的確有可能神速最強
作者: grandwar   2015-02-15 02:33:00
等於說他有超神力+超神速
作者: dferww55   2015-02-15 02:34:00
西洋的就不一定了,輕劍力道不夠破不了鎧與盾
作者: TheRock5566 (一點點的幸福)   2015-02-15 02:36:00
一句話 令狐沖 打不過 楊過
作者: grandwar   2015-02-15 02:37:00
我記得她還是唯一讓已經是高手群的後期主角感到恐懼的其他部的大反派還沒這種能力,頂多覺得打不贏而已還沒覺得害怕
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-15 02:41:00
我是指武術上本來的性質 大大不是也學過縱鶴@@
作者: chind (秋夜微雨)   2015-02-15 02:42:00
能多解釋 "開始前就準備好" 是指?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-15 02:43:00
至少我摸老師的手感 一搭上手就歪掉 他做好等你這樣就一點點 不會發現的感覺@@ 老師太正太整了另外就是面狀的攻擊 速度快應該還是難以應付像掃地僧的氣牆(?印象中) 段譽的氣劍形成的劍網反正隨便辣 小說這樣寫 也就這樣
作者: chind (秋夜微雨)   2015-02-15 02:49:00
還有 我沒看過天龍八部 包括電視劇都沒看過...
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-15 02:50:00
我知道概念不一樣 我是覺得他小說有些設定不一定統一應該是說 不是現實的話 說到底還是看設定小說的氣可以外放的話 可能就要用槍的角度 而非冷兵沒有 唉 所以我說這些設定看看就好
作者: dferww55   2015-02-15 03:10:00
現實可能超神速與超神力>>破盡天下武功技術這種東西,只有力氣與速度差距不大時有用吧去跟獅子打跟熊打,就算拔牙兼拔爪照樣死定力氣與速度差距太大了嘛,技巧還能起什麼作用一掌巴過來就暈倒了,防禦不能也閃不掉,技巧有什麼用?
作者: Lumia930 (Lumia930)   2015-02-15 03:18:00
楚軒表示:當力量到達一定程度之後,任何權謀、技術,不具意義。
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-15 03:19:00
力量也要有處可施 沒點的話 只會為人所用
作者: el4e8d (還不是靠我豪?)   2015-02-15 03:29:00
首先 古墓派輕功以速度見長 靈敏神速兼有第二 楊過的技術也是到達超一流的等級第三 楊過已經練到不須拿玄鐵劍 普通木劍即可(除非遇到像金輪法王一樣力量強橫者 但作者已說沖哥內力比不上楊過)可能電視劇大部分沒演出楊過海潮練劍拿木劍練傳遞力道 練到能夠使出大巧不工的力道 木劍又不斷的境界但這些小說都有說明過第四 任我行跟楊過都是武功技術達到超一流境界的高手沖哥遇到這種高手 一時間會打得難分難解 不會有兩三下就桶中的情況 沖哥打二~三流高手也許可以秒殺 但是遇上超一
作者: mocloud (莫雲)   2015-02-15 05:43:00
那就要看獨孤九劍到底是劍魔前期還是後期的劍法,說玄鐵劍法不如獨孤九劍太武斷另外玄鐵劍法不一定要兵器相交,內力深厚的人揮劍都會有劍壓俗稱劍氣
作者: ynd (世態有如雲變改)   2015-02-15 07:14:00
這篇很棒 稍習陳式太極者推另外等級10九劍vs等10玄鐵。九劍也許會勝吧但不致於樂勝,同為破著劍法。一為後發先致剋敵一為簡單劍理破敵。 還是得看1.九劍是否是獨孤本人所寫2.是否為不需玄鐵劍那漸入無劍頂峰狀態所寫更正。破*招*
作者: iamdead5566 (我死了五六)   2015-02-15 07:56:00
煩死了 叫他們打一次不就知道了?

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