Re: [問卦] 臺灣的民主真的不夠成熟嗎?

作者: jeremy7986 (影子-shadow★)   2015-04-24 01:54:32
※ 引述《nk11208z (nm60617)》之銘言:
: 經過這次藝人自殺的事件,很多人都開始反思臺灣的言論自由,和民主是否有點過頭了。
: 臺灣的民主歷經了國共內戰,戒嚴,白色恐怖,一直到76年宣布解嚴到今天也才不到30年
: 的民主歷程
: 但全世界第一個民主國家英國到今天已有100多年的民主歷程。
: 但台灣的民主和言論好像又比歐美許多國家自由。
: 看看最近的白宮包裹事件,跟我們的卡車撞總統府的處理方式就差很多了
面對問題最不應該的是,把問題導向到一個錯誤的方向,然後以為提出的方法可以解決。
不只這篇,還有版上的一些其他人(我就不說是誰了)
都還在把矛頭指向言論自由、台灣就是太民主、民粹化
然後說什麼要網路實名制、網路控管之類的
但是這次楊小姐的事件,問題根本不是出於在這裡。
簡單來看,就是被相信的「好朋友」背刺、散播謠言。
請問這干言論自由個毛線球?
網路罷凌是有一窩蜂的人對著特定人士謾罵、人身攻擊,請問這次的事件是嗎?
這次的事件是想背刺楊小姐的「好朋友」利用靠北部落客去做匿名的散播謠言。
如果說有因為這則謠言,有一大群的網友過去她的FB謾罵,你再說這是網路罷凌我還認同
但是有嗎?真的有嗎?
然後說立法要控管網路、要網路實名制、要控制言論自由。
但是問題就不是出在言論太過自由啊!就是想要攻擊受害者的熟人去散播謠言,難道覺得
限制言論自由就可以解決這次的事件嗎?
可能有人會說,就是因為網路太過發達,所以散播謠言的速度才會快。
所以網路才要控管,去做限制。
但是這樣還是不能解決這次事件根本的問題啊!
如果本身有處理過女性朋友相關事情的經驗就會知道,女生才不會在意這個謠言是用什麼
工具散播的,速度有多快。
對受害者來說,就算是同班同學知道這個謠言也會對她們造成莫大的傷害。
今天只是因為散播的工具是網路,但罪根本不在網路上面。
如果你還是不知道說網路罷凌有多荒謬,我再舉個下面的例子:
今天某個班級,A女和B女原本是天天黏在一起「好朋友」。
某天,A女和B女喜歡上同一個男生。B女為了要弱化競爭對手,於是開始在班上不斷傳紙條
紙條上面盡是些無中生有的毀謗,說A女很亂,當別人的小三什麼之類的。
A女之後聽到消息很不服氣也很傷心,但是她又不敢當面對著B女大吵起來。所以只能跟別
人訴苦。
這時,有個正義小超人C男也聽到消息。他跟A女B女都沒有很熟,C男也不是風紀股長只是
住海邊。他覺得在班上亂傳紙條是言論過於自由,是班上太過民主。所以才會有這種亂象
於是他自己去跟老師告狀,說班上最近在課堂上盛傳紙條。於是老師很火,拿著籐條走進
教室,把看到傳紙條的跟收紙條的全部打手心好幾十下,並說以後班上不准再傳紙條,要
是再被看到就再多打十下。
於是班上之後都沒再傳紙條了。但你覺得問題有解決了嗎?
今天被媒體帶風向帶到像衛生紙一樣狂飄的人,如果你還是堅持網路需要控管、實名制什
麼的,甚至說台灣就是言論太過自由所以才需要被管。那我只能祝福你。
但我可以百分之百自信肯定的跟你講,就算把網路戒嚴化,今天楊小姐的事情問題不會獲
得解決,絕對不會。
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 01:55:00
你不要80這些藝人喔 江蕙:台灣言論太自由
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 01:55:00
這樣她可能就失去她的工作了 這樣就沒有職場霸凌了啊
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 01:55:00
講那麼多,直接講南韓就是網路實名制,一狗票藝人還不都被
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 01:55:00
因為要解決的不是他的問題 是別人的
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 01:55:00
不正確的看法
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 01:56:00
南韓的網路anti搞到身敗名裂,還有失去生命的,南韓就已經
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 01:56:00
實際上 她就是受到匿名攻擊 透過網路
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 01:56:00
我覺得是時候該回去住山洞惹
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 01:57:00
如果能夠利用此次機會反省檢討網路弊端 好事
作者: ljmk1246 (ljmk1246)   2015-04-24 01:57:00
台灣充滿一堆腦殘二分法 民主嗎?
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 01:57:00
表現給你看,實名制一樣搞得死人,南韓網民有因此害怕?
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 01:57:00
匿名攻擊可以用各種手法 難道寄黑函也要怪網路輿論囉??
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 01:57:00
所以封禁菜刀就不會有兇殺案了 好棒棒
作者: jayfeng (傑奉)   2015-04-24 01:57:00
正解 這次完全就是媒體在帶風向
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 01:58:00
隱私和管制會互相對抗 你傾向管制 我傾向隱私 可以理解 不用試著說服別人了
作者: ljmk1246 (ljmk1246)   2015-04-24 01:58:00
不過看到鄉民各個急得跳腳 就知道媒體大概沒說錯wwww..
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 01:59:00
跳腳就代表沒說錯? 這種邏輯成立就沒有妨礙名譽官司啦
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 01:59:00
某種程度的隱私 可以促進討論 建立共識 邁向卓越
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 01:59:00
如果能夠減少讓網路弊端減少 好事
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 01:59:00
沒有網路只有報紙 就很多人還會相信政府大有為啊
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2015-04-24 01:59:00
這種邏輯推到極端 不要有人就不會有人殺人的案件了
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 01:59:00
因為媒體根本在亂講,這麼愛跟南韓比,怎麼不比一下南韓的
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2015-04-24 02:00:00
大家可以好好想想XD
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:00:00
所謂民主 是曠男怨女的最愛
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:00:00
因噎廢食 慎之 還有先生真懂民主?
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 02:00:00
anti?網路實名制照樣罵阿,還可以搞死一堆人
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:00:00
不要民主的可以舉家搬到北韓 我相信你一定會很快樂
作者: LNGOGO   2015-04-24 02:00:00
對自己的言論負責 實名制天經地義的事 到底有什麼疑問
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:00:00
現實各種弊端真人示範然後怪網路啦 真正好
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:01:00
當有人跟你說日本跟新加坡是民主 那是假的民主日本社會的人們 依靠傳統生活與服膺天皇的 大有人在
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:01:00
那以後投票也要改記名制囉? 反正要對自己的選票負責嘛
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 02:01:00
還在實名制?就講了南韓就是網路實名制,照樣anti搞死藝人
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:01:00
也不一定 自古以來就一堆匿名的方法 不過不負責的言
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:02:00
民主若真認同必須深入家庭與學校 突破企業與組織
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:02:00
某島也很多人拜殺人魔啊 這樣也要拿來嘴嗎
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:02:00
論 自然其可信度就低 某種程度可能是教育問題
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:03:00
某人自認的人性看起來就是..............
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:03:00
每次都被釣起來浪費時間..Y.唉
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:03:00
企業是你創立的 你不可能講民主
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:04:00
其實我更傾向海盜黨式 接近直接民主的模式
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:04:00
家庭中小孩是你生的 你是監護人 不可能民主男女先天不平等 若民主女生應該當兵但我不贊成
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:04:00
你在講甚麼 財團是法人 家庭是親族結構 跟民主甚麼關係無法分清不同團體性質的不同之處嗎?
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:05:00
當然有關 民主的核心就是要這樣搞
作者: ljmk1246 (ljmk1246)   2015-04-24 02:05:00
秘密投票跟記名扯在一起? 這種邏輯也蠻神的
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:05:00
難道國家成立是為了謀求利潤? 還是國家裡的人都是血族?都不是阿 那為什麼可以拿財團跟家庭相提並論?
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:06:00
根本出發點就不同 硬要兜民主上去再來嫌民主不合用
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:06:00
國家有時可以被看成是家的擴大 這個你應該懂吧
作者: a1101106238 (JohnCool)   2015-04-24 02:06:00
借我分享 真的說的很棒
作者: ewayne (ec)   2015-04-24 02:06:00
那個,如果政治學沒學好,就不要一直講了。
作者: newfolder (囧)   2015-04-24 02:07:00
但是就你舉的情況來看 國家就不能看成是家的擴大阿
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:07:00
拜託 我這個也是西方人自己說的 好嗎
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:07:00
被圈養的動物指著別的圍欄說你看他們都是被圈養的。
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-04-24 02:07:00
公法人跟私法人的用途跟意義天差地遠好嗎
作者: JCS15 (馬馬狗)   2015-04-24 02:07:00
由遺書內容來看兩個字打死 黑函
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:08:00
果然還是有人被這篇帶風向成功
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-04-24 02:08:00
再加修個法緒吧
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:09:00
應該要從公民開始重修了
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:09:00
血統上來說 一個國家裡頭 血親姻親很複雜的 四海一家女權利用民主作為戰術是正確的 因為民主就是這樣玩但我們卻感覺她們是不是瘋了 不 在民主政治下她們沒瘋可是男女有別 男生不是應該保護女生 不讓女生上戰場?對 女生不能上戰場 但是有權利要偷偷爭 (爭權諉責)我沒有離題 你自己看你的第一段
作者: gyboy74   2015-04-24 02:13:00
不要只修正手段而忘了本質啊
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-04-24 02:13:00
思想辨析才能真正贏得尊敬
作者: JCS15 (馬馬狗)   2015-04-24 02:14:00
最厲害的是有人自己帶自己風向 自顧自的一直講 偉哉
作者: gyboy74   2015-04-24 02:14:00
第一段那裡有問題
作者: iFEELing (ing)   2015-04-24 02:14:00
自顧自的自己講自己贏之術啊
作者: gyboy74   2015-04-24 02:25:00
我沒感覺有問題啊!所以我在問P大啊
作者: JCS15 (馬馬狗)   2015-04-24 02:26:00
那裡 & 哪裡
作者: a34567 (ddd)   2015-04-24 02:54:00
跟喝水會嗆到所以不要喝水 死刑會誤判所以廢死的言論差不多
作者: grahamwu   2015-04-24 03:04:00
推還耐心跟後天自願弱智講道理
作者: sonic5566 (索尼剋五六)   2015-04-24 03:14:00
竟然跟彼德較真了..給個推,另外pter寫一堆何不直接回文
作者: NitroG (Nitroglycerin)   2015-04-24 07:40:00
推 整個事件的核心是她被"好友"陰了這哪門子好友

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