Re: [爆卦] 姓楊的可以追朔到華陰弘農一地

作者: wuwang806 (夫差)   2015-04-27 13:29:43
※ 引述《Morrislakbay (莫里斯四方報)》之銘言:
: 看到一堆不知道自己姓氏來歷的人再問自己可以追朔到哪個朝代讓我笑了
: 我家的族譜有云,
: 我們姓楊的最早可以追朔到東漢的華陰弘農一地
: 曾於東漢四世三公 更曾於過往開創過隋朝,
: 但後來被姓李的搶走,
: 所以我現在的女友姓李,我每天都在床上享受把她壓在床上亂叫,
: 為老祖宗出氣的快感。
鍵盤歷史系路過,看到弘農和楊堅不禁笑了一下,
因為楊堅跟東漢時的弘農楊氏可能沒有什麼關係。
隋書記載
「高祖文皇帝,姓楊氏,諱堅,弘農郡華陰人也。漢太尉震八代孫鉉,仕燕為北平太守。
鉉生元壽,後魏代為武川鎮司馬,子孫因家焉。」
楊堅自稱自己家族來自望族弘農楊氏,因為先人到武川任官,舉家遷徙。
但是這個說法在近代研究上有不小的爭議,
依據王桐齡《楊隋李唐先世系統考》,推論楊堅稱自己是來自東漢時太尉楊震的後代,
(btw,楊震的老爸楊寶就是結草銜環的典故中銜環的那一位)
但是照理說這種世族非常重視他們自己的譜系,
何以到八代之後的楊鉉這中間是誰都不清楚?楊鉉是不是楊震的八代孫本身就值得質疑。
說到世族,大家熟知的就是他們的階級觀念很重,
具體表現之一就是婚姻對象的選擇,就像你看到華南林家新光吳家這幾個家族相互聯姻,
在東漢─隋唐之間,公子哥娶名不見經傳的小模這種事幾乎不可能發生。
但是,楊堅的老爸楊忠,娶了正是一個可說不知來歷的女士,呂苦桃,
隋書裡說「高祖外家呂氏,其族蓋微,平齊之后,求訪不知所在。」
弘農楊氏,即便是分支,也難以想像對婚姻對象的選擇毫無門戶之見,
所以楊堅出自望族弘農楊氏的說法,不足採信。
比較有可能的狀況是爛梨子假裝是蘋果,
楊堅家族可能是山東姓楊的人沒錯,但跟弘農楊氏沒有關係;
就跟李唐自稱是五胡十六國中西涼開國主李暠一樣可能都是假託。
然後搬家搬到了武川這個主要是鮮卑人居住的地區,就胡化了。
另外補充,這一篇僅只為了指出楊堅稱自己先祖來自弘農楊氏的不可信,
對於原PO家族的族譜並沒有不敬之意。
作者: sagarain (HNY 2010)   2015-04-27 13:31:00
不能做妻可以做妾啊 ㄏㄏ
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2015-04-27 13:32:00
這不是鍵盤歷史系吧 = ="
作者: rossikao (伊乃木及埃)   2015-04-27 13:41:00
那原原po的族譜是假的嘍??
作者: wuwang806 (夫差)   2015-04-27 13:45:00
他可能得先查一下有沒有鉅細靡遺地寫到楊震那一代呀XD
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2015-04-27 14:09:00
楊震不是源頭,他被寫在很上面,但上面還有更老的如果要查可能得到屏東去找,以前我都在那看的。
作者: as22133 (hugh)   2015-04-27 14:43:00
我也姓楊,我家的族譜是追到姬姓耶
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2015-04-27 14:53:00
南北朝那時世族有大清洗過,考證程度本來就難了.

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