※ 引述《anono (nono)》之銘言：
: ※ 引述《HMTking ()》之銘言：
: : 中國路開得再寬還是塞車 空氣汙染
: : 日本的鐵路那麼發達 路上的車根本沒有中國那麼多
: : 日本人還是以鐵路為主要交通工具 連公車都很少
: : 人家日本是因為進步 環保 大眾運輸發達 所以可以把私家車減少
: 東京的的私家車保有量很高的人均要比北京上海高多了
: 但是大部分人工作日很少開車﹐都停在車庫裡面。
: 因為使用成本很低。上海已經準備對非滬牌私家車限行並考慮收擁堵費。
: 這個可以算是向東京學習﹐提高私家車使用成本﹐鼓勵轉向地鐵和公交
: 在數據上
: 如果單純論地鐵長度﹐上海北京的地鐵長度已經把東京遠遠甩在後面
: 預計到2015年年底﹐上海地鐵規模大約是600多公裡﹐是東京的2倍
: 但如果把私鐵這些算進來﹐東京又是上海的2倍。。。也就是2000多公裡
: 但是你不知道的是﹐單純討論市區面積和人口規模
: 東京平均14000多人每平方公裡﹐北京上海都超過2萬人
: 東京沒有大規模的自行車車道。上海北京大部分道路這個是必配
: 所以上海北京的道路雖然寬﹐但自行車道會佔去五分之一到二分之一
: 另外就是綠地面積﹐中國大陸的城市道路如果允許
: 都會規劃出綠化隔離帶﹐看下外灘附近的馬路
: 都是上海租界時代修的
: 有綠化帶麼﹖有自行車道麼﹖有種樹麼﹖都沒有的。
: 另外即便如此﹐上海北京的人均道路面積也不如東京
: 大約是東京的一半﹐也就是人均約5平方米
: 如果論城市道路佔建成區比例﹐北京大約是東京的四成
: 如果計算人均道路長度﹐北京僅僅是東京的2成。
: 以高雄為例﹐原高雄人口不過150萬﹐能修兩條賠錢的捷運
: 這在中國是絕對不可能獲得審批通過的
: 因為這個人口規模是鐵定捷運會賠錢
: 所以發改委根本不會批準。
: 我老家市區人口這十年從五十萬擴張到100萬
: 城區擴張了兩倍都不止
: 但依然沒有修捷運的資格﹐雖然道路已經擁堵了
: 城市形狀狹長﹐非常適合修建輕軌實現快速通勤
: 但一樣不能修。
: 中國大陸修捷運的要求是市區人口超過300萬
: 按照這個標準台灣沒有一個合格的。。。
: 所以從這個角度﹐中國的城市道路不是太寬﹐而是太窄太少了
: 並且利用效率不足﹐自行車道很大程度上閒置了
: 再加上城市擴張太快﹐二十年前上海內環開通時候是雙向四車道
: 現在遠遠不夠﹐當年的規劃無法應對現在的人口規模
: 十年前城市規模也就止步於浦西中環和外環之間
: 現在已經遠遠擴張到外環之外
: 城市面積擴張了好幾倍﹐連迪斯尼那邊都快住滿了人
: 當年我現在住的房子2000人民幣一平米﹐在當年已經比較偏
: 現在是3萬3﹐算是挺好的位置了﹐所以這能不堵麼﹖
: 說明城市基礎設施還有非常龐大的缺口
: 至於北京﹐規劃的2020年人口總數是1800萬﹐現在已所以這能經2100萬
: 城市擴張太快﹐基礎設施趕不上。堵車是必然的結果
: 最後要說到環保﹐中國大陸的馬路上跑的大多是電動車和自行車
: 台灣滿大街的摩鐵﹐說什麼環保。。。
: 污染主要是因為工業化﹐而不是汽車
: : 中國因為落後才需要很寬的路讓很多私家車開
: : 而且中國那種體制要多寬的路都有 就不問住戶意見就把它拆了就可以拓寬道路
: : 在日本可以隨便拆房子嗎?
: 現在拆遷也不會隨便拆。拓寬不是你想拓就能拓
: 且不說沒土地的問題
: 二十年前上海修一條地鐵均價約6億人民幣每公裡
: 現在技術非常純熟﹐盾構機等等都是國產的很便宜
: 但修一條地鐵﹐均價每公裡約10-12億人民幣
: 主要花費都在拆遷上。
: 那些老城區的人都巴不得拆遷。
: 隨便拆一拆馬上從貧民搖身一變身價兩三千萬人民幣
: : 不然怎麼會有有名的成田機場釘子戶
: : 一個路不管開再寬還是塞車與空氣汙染嚴重的國家怎麼還那麼自豪?
同你說的一樣
中國這十幾年發展快速，很多新開發的地方都規畫得不錯
但買新衣穿簡單，穿著衣服改卻很困難
現在有錢做規畫開發，等到了經濟發展的瓶頸
基礎建設又開始完全追不上城市需求時
開發成本已經高的誇張，但建設不修改又不行
這時候才是考驗能力的時刻
世界上沒多少老牌大型城市能像中國一樣
直接就買件新衣穿，都是累積底蘊慢慢去修正居多