Re: [新聞] 為什麼水庫清淤不這麼做?就讓「水庫王」

作者: awen0711 (平淡就好)   2015-05-16 00:43:22
※ 引述《pttmans (PTT名人)》之銘言:
: 蘋果日報
: 為什麼水庫清淤不這麼做? 就讓「水庫王」告訴你
: 2015年05月14日12:21
: 台灣今年適逢乾旱,許多地區都實施限水,這也讓「水庫淤泥」情形開始引起注意,有網
: 友在批踢踢上發問「為什麼水庫清淤不這麼做?」意外引出「水庫王」回文。網友
: mystage認為,現今水庫清淤的方法多用「砂石車載運下山」,不僅花費高、排碳還會影
: 響環境。該網友認為「何不利用河水直接將砂石帶到下游」,再由政府以適當價格賣出。
: 對此方法,被網友封為「水庫王」的awen0711回文表示「清淤」分為「水力排砂」、「人
: 工排砂」,其中最便宜的就是水力排砂,也就是水庫洩洪把淤泥噴出,但缺點就是無法將
: 底層的淤泥排出。
: 至於把泥砂賣給需要的業者,awen0711則說「水庫淤泥送人都沒人要」, 所以「全台的
: 淤泥都是賠錢在清的」。文末awen0711表示,「現在水庫淤泥的問題,最經濟的方法就是
: 不清淤,直接再蓋一個新的水庫」,因為清淤的錢都不知道可以蓋幾個水庫了,「只是這
: 很破壞生態」。如此專業文一出,引起眾多網友朝聖,紛紛封他「水庫王」。(葉國吏/綜
: 合報導)
: http://goo.gl/qIvK37
其實完全沒有通知 更沒有稿費
其實完全沒有通知 更沒有稿費
其實完全沒有通知 更沒有稿費
就這樣被抄惹 有點在意阿...
當初沒想到引起這麼大的迴響 早知道就好好寫 別寫的太鄉民XD
記者不是水庫這領域專業的 把我的文章斷章取義 感覺滿危險的
很容易誤導別人
原來那篇 底下滿多人問一些問題的 也有不少人私信一些問題
我想就挑幾個來回答好了
1. 關於水庫開口的部分
水庫深度都夭壽深 一兩百公尺起跳 那個水壓不容小覷
像拱壩這種壁體比較薄的 弄不好很容易崩崩的 (翡翠)
我們的水庫很多都是土石壩 (曾文 石門)
http://imgur.com/bRFLVrH
這個你打算怎麼開洞? 這已經叫開隧道了阿阿
2. 加高壩體的部分
石門
http://imgur.com/O0ECOVc
曾文
http://imgur.com/FZ2xLba
當時政府很聰明 都已經一次封頂了 沒辦法加拉XD
3.上游水庫改建為攔沙壩 中下游再建新水壩嗎?
攔沙壩長這樣
http://tinyurl.com/nj57u2o
中下游新建水壩 等於再新增一個水庫
台灣的現況 缺水的地方新增水庫都很困難了 更何況本來就有水庫的地方
4.
噓 s93015a: 噓『最哭腰的是氣象局會推估集水區降雨量』 05/14 15:34
→ s93015a: 中央氣象局定量降水預報都獨步全球了你哭腰什麼
這位網友別太激動 因為我後面說過 這後話太多了 沒講完 可能觸動您的敏感神經
水庫的洩洪操作 是有法令規範的
水庫有規定
1.一個小時只能動一次
2.不能一次提升/縮減太多
3.增加/縮減率 要跟水庫入流量有對應關係
其實裡面有更多細節就不方便說了
簡單的說
情況一 颱風要來的前一天 要是氣象局說這颱風夭壽大 跟莫拉克一樣
要是我的水庫很滿 那勢必要先放不少水掉
結果颱風走了 下雨沒有預期的夭壽大 我是不是就夭壽了?
情況二 颱風期間 氣象預報說下個小時雨量會很小
所以水庫就安心開始關水門
結果雨量突然超大der 這時候基於2 水門不能突然也開超大der
而且基於1 要等到下個小時水門才可以再開更大
要是這時候水庫是高水位就GG了
我這意思並非說氣象局不好 哭腰的是水庫操作人員還要考慮不穩定的氣象
5.國外的水庫淤泥問題為什麼沒有台灣嚴重
因為國外的河流都超級長 水庫卻沒有比台灣的大多少 (人口密度及需求量的問題)
也因為"河"流長 所以後面可以蓋一堆攔沙壩攔淤泥
台灣"溪"流短 地勢又陡 山坡保育差 又蓋不了多少攔砂壩 自然水庫就壽命短
順帶一提 要是攔沙壩淤滿了 成大有個教授是台灣拆壩專家
長江大壩就交給她了 (X)
6. 有網友對於我們四校三年搞不出結果表示XD
我只能很苦笑的說 第一我們是國科會 不是水利署
做的是先期研究 可行性分析 不是做直接處理問題的工程方法
第二 你根本不知道我們的研究題目是什麼阿阿阿
我從頭到尾都沒有說我們是做"清淤"的阿 我是做防洪"減淤"操作
回去看上一篇我的文章 水庫溢洪道這麼高
就算你再怎麼厲害 還是沒辦法一邊放水一邊清空水庫淤泥啦
7.有朋友問這篇
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/869158
這篇完全可以贊同 都講到很關鍵的東西
尤其是水權的部分
至於裡面提到虹吸+水刀 這部分小弟就真的沒接觸到 有待強者補充
8.有個網友提到把水庫中間築牆一分為二
一次清理一邊
簡單的說 一個水庫大概都一兩百公尺高
你要在水跟泥中蓋這麼高的牆很不簡單外 你長度應該也要幾百公尺起跳吧
這樣下去 比蓋一個水庫還困難阿阿阿阿
9. 算是個冷門小八卦
集水區的山坡保護真的才是淤泥治本的方法
石門水庫52年葛樂禮、93年艾利颱風兩個颱風帶的淤泥 就佔了全部的一半以上
曾文水庫88風災 淤積量約為62年~97年的平均淤積量
其實小弟只是個碩士時研究接觸水資源規劃及水庫操作
剛好在台灣不太算大眾 卻又跟大眾息息相關 所以才引起一些迴響
裡面一定有很多錯誤的地方 也請前輩指正
然後叫我水庫王 其實滿不敢當的
作者: ghjkl2222424 (淚點拋)   2015-05-16 00:44:00
參見水庫王
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-05-16 00:45:00
太神啦 先推再看
作者: piggreat (朱)   2015-05-16 00:45:00
快推!!!!!!\水庫王/\水庫王/\水庫王/\水庫王/\水庫王/
作者: tsuenenyah (鼓山下智炯)   2015-05-16 00:45:00
庫王萬歲萬歲萬萬歲
作者: wjes30325 (台灣的小朋友很棒)   2015-05-16 00:45:00
術業有專攻
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2015-05-16 00:46:00
看八卦長知識...(!!!
作者: Aska0910 (蟻天海殤君)   2015-05-16 00:46:00
樓下水庫王
作者: encina (小葉懶人)   2015-05-16 00:46:00
那 水庫王子?
作者: SlamKai (Calm Violence)   2015-05-16 00:48:00
水庫王又登場了
作者: wkuochen (溫度計)   2015-05-16 00:48:00
他一個人踢球就可以啦~
作者: edison (edison)   2015-05-16 00:49:00
有王有推
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-05-16 00:51:00
…大水庫理論(塊陶啊~)
作者: mesh010044 (tranquiliness)   2015-05-16 00:51:00
水庫王你好
作者: Wend0129 (Clap_HAHA)   2015-05-16 00:52:00
推水庫王
作者: plumbers007 (煙燻鮭魚)   2015-05-16 00:53:00
水庫王
作者: taiwan81903 (小馬)   2015-05-16 00:55:00
水庫王!水庫王!水庫王!
作者: LateRainUn (未來)   2015-05-16 00:56:00
神串留名
作者: hulla1992 (hulla)   2015-05-16 00:59:00
水庫王
作者: AAPL (NASDAQ:AAPL)   2015-05-16 01:00:00
推專業
作者: PKmos (綠飛翔)   2015-05-16 01:00:00
水庫王
作者: kuter (卡特)   2015-05-16 01:01:00
水庫王w
作者: ttykimo (FOX)   2015-05-16 01:01:00
能夠說得淺顯易懂你就可以算專家了
作者: l1361 (A-5)   2015-05-16 01:01:00
這是專業
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2015-05-16 01:02:00
樓下死庫水
作者: orange7986 (AnnoyingOrange)   2015-05-16 01:04:00
水庫王先推
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-16 01:06:00
ptt人才輩出
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-05-16 01:06:00
水庫王!
作者: achihc (Wii will rock you!)   2015-05-16 01:07:00
死褲水王!(被打)
作者: sppod (sppod)   2015-05-16 01:08:00
ID正確,水庫王推!!
作者: enzowalker (墨行者)   2015-05-16 01:10:00
媽~我在這裡~
作者: keirto (keir)   2015-05-16 01:10:00
水庫王~~~~
作者: r1239386 (T毛)   2015-05-16 01:12:00
水庫王!!!!!
作者: srewq (南瓜)   2015-05-16 01:12:00
水保區解編蠢蠢欲動
作者: bigbunbun (邦邦)   2015-05-16 01:13:00
水庫王!
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛)   2015-05-16 01:14:00
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-05-16 01:14:00
水保區解編是滅國的政策 萬萬不可
作者: Zeldaman (鱷魚)   2015-05-16 01:17:00
加油
作者: jackyxxx (123)   2015-05-16 01:17:00
水庫王
作者: lnyy7729 (lnyy7729)   2015-05-16 01:18:00
低調阿 下一棒
作者: mike54115   2015-05-16 01:21:00
作者: kiawe (未來 好遠好遠)   2015-05-16 01:23:00
水庫王!!!!!!!!!
作者: fertalizer (假肥料)   2015-05-16 01:24:00
作者: Xansus14 (剛吉)   2015-05-16 01:28:00
水庫王
作者: aa152502 (赤小羽)   2015-05-16 01:28:00
水庫王好
作者: kevinlike (kevinlike)   2015-05-16 01:29:00
作者: drigo   2015-05-16 01:29:00
那要告記者嗎? 前幾天才在壹電視的網站看到一篇道歉文, 因
作者: animad (安麗美德)   2015-05-16 01:29:00
只好推了
作者: drigo   2015-05-16 01:30:00
為引用youtube影片沒告知原作者, 應該被告了所以才道歉
作者: coolIchiro (後山)   2015-05-16 01:32:00
國中同學變成水庫王了!!!!
作者: yauger (yauger^^)   2015-05-16 01:32:00
作者: be11eaya (台中狂派李奧納多皮卡丘)   2015-05-16 01:34:00
水庫王!
作者: gan (123)   2015-05-16 01:34:00
法官都跟您請教
作者: kis28519 (空白也好)   2015-05-16 01:36:00
水庫王好
作者: flushwing (專業邊緣人緋翼)   2015-05-16 01:36:00
作者: windingday (( ̄▽ ̄)~*)   2015-05-16 01:39:00
水庫王推一下。記者稿費交出來啊!
作者: myericho (myericho)   2015-05-16 01:46:00
水庫王出來了~~~~~~~
作者: error123 (error)   2015-05-16 01:51:00
原來是水庫王阿
作者: stja (風)   2015-05-16 01:53:00
XD
作者: YHWuFY (Hilary)   2015-05-16 01:53:00
作者: Nokogirigaru   2015-05-16 01:56:00
推水庫王
作者: scarfman (大天使卯月的笑容最棒了)   2015-05-16 01:58:00
推死庫水王
作者: zxc455233 (尼特族王子)   2015-05-16 02:02:00
參見水庫王
作者: bhgkai (哲暁)   2015-05-16 02:02:00
記者最好再更正一次
作者: weboau (那年夏天.燦爛耀眼)   2015-05-16 02:04:00
推專業 越看越有趣@@
作者: ez7410 (toro1118)   2015-05-16 02:07:00
朕封妳為水庫王
作者: eva20018 (eva20018)   2015-05-16 02:38:00
死庫水王
作者: ichigoakira (一閃一閃亮晶晶☆)   2015-05-16 02:49:00
推 專業
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2015-05-16 04:22:00
死庫水王
作者: asd456fgh778 ( )   2015-05-16 04:37:00
朝聖

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