※ 引述《r98192 (雅特)》之銘言：
: ※ 引述《heartblue (再度出發....)》之銘言：
: : 我先說結論
: : 就算明天公投台灣百分之九十同意終止託管(可悲的是我國公投法不能做統獨公投)
: : 依照住民自決理論建立台灣共和國
: : 也頒佈了新的憲法、國旗
: : 百分之十不願建國的支那人也滾離台灣了
: : 然後呢？
: : 蒙面走鋼索等海水退潮嗎？
: : 中共會承認台灣共和國嗎？
: : 中共不會根據他們的《反分裂國家法》對台動武嗎？
: : 美國老爸會根據《台灣關係法》做哪種程度的強烈關切？
: : 美國老爸願意為台灣建國搞爛和北京的關係？
: : 請理性負責任的獨派分析一下台灣建國的機會成本和可能付出的代價
: : 台灣人民有沒有能力承受？
: : 台灣人民是很現實的
: : 這種一廂情願的說法並不是大多數人不知道或不認同
: : 而是知道、喜歡、認同這種說法能改變什麼？
: : 有確實執行的必要嗎？
: : 這真的是符合台灣人民的最大利益嗎？
: 你說的大家都吵過了
: 中共有拳頭
: 但是你有沒有看到美國的拳頭？
: 說不定你還會看到日本的骨頭
: 然後你可能會說 又關美國什麼事？
: 說得好像美國不會打
: 但是中國就會打嗎？
: 而且最重要的一點就是
: 不論哪個結果
: 台灣都要打仗
: 被統一，台灣人民還是要再來一次228跟64
: 這個就爽了 獨立戰爭還有兵可以打
: 白色恐怖你就只能被肛肛好
: 你什麼時候有不獨立就不會死人的幻覺
你用腦子想想看
美國會為台灣建國出兵死美國阿兵哥、搞爛和北京的關係？
台灣建國對美國有什麼好處？
還日本哩？
你乾脆說復仇者聯盟和博派都會幫台灣建國好了
戰場在哪裡？那裡的平民百姓會死人？
看看南越？
你以為是玩CS啊？死了可以復活
還是你是布魯斯威利子彈永遠射不到你
台灣獨立要冀望在中共這種獨裁政權不會出兵
是太天真還是太白癡？
台獨更要和中共打好關係讓他們認知到建國對他們Z>B
台灣才可能和平建國
結果現在獨派就一直挑釁中共又不關心美國利益
除了鍵盤嘴砲「結束託管，住民自決」、「台灣是主權獨立的國家」根本是一群白癡
獨派根本是一群懶蟲和空想者
連怎麼好好完善自己的理論獲得群眾、中共和國際社會的支持都做不到
被質疑就開始跳針「黨工啦」、「支那賤畜」、「你們被洗腦啦」
提到戰爭就說維持現狀就是被統一啦
到時中共會屠殺台灣人
為了台灣人的尊嚴和民主自由必須建國獨立
不惜和中共一戰
結果戰爭換來更多屈辱和傷亡你們要負責任嗎？
讓台灣辛苦獲得的自由民主付之一炬你們滿意嗎？
中華民國這個爛招牌大多數人不想用但是沒辦法至少可以夾縫中求生存
DPP也很明白這點獨立建國只能說(騙選票)不能做
甚至近來連說都不說了
免得KMT又恐嚇台灣人民說選擇DPP會台獨引發戰爭
到底面對目前台灣在兩大強權下的可悲現實處境很困難嗎？
台灣維持現狀維持了這麼久有被中共統一嗎？
我對獨派的問題只有：建國的利益為何？成本為何？是否Z>B？
謝謝我下去領500
反KMT的人不會－－或是說不多－－也會跟著反ROC的
獨派跟國民黨系出同源，對黨有利，對自己錢包有利，就Z>B囉~
作者:
ECZEMA (加油!)
2015-05-23 23:22:00美國根本智障 中文超難 不培養扶植一個懂中文的政體到時候中國人搞什麼 連間諜都沒辦法派
作者:
dearjohn (山本龍之介)
2015-05-23 23:22:00反正馬英九就是促統，非馬英九都是台獨~這樣分就好惹。
作者:
VicChou (台灣中國一邊一國)
2015-05-23 23:23:00想到重點了 日俄戰爭 死最多的也是中國人 因為戰場在中國
作者:
kryadsr (高度專業廢話訓練師)
2015-05-23 23:24:00你看不出來台灣現在一步一步的被統喔？
作者: CCNK 2015-05-23 23:24:00
也是，最近真.中華民國地區金門要先掰了，怕戰就一個一個掰掰而已，最安全和平惹
作者:
VicChou (台灣中國一邊一國)
2015-05-23 23:24:00那些講美國會幫的 沒有一個敢保證 都是自己鍵盤推測的
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:25:00美國現在不就在跟中國逐一攤牌?
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-05-23 23:25:00所以爭論是台灣究竟能否"永久"維持現狀？
作者:
powelsp (靜月)
2015-05-23 23:25:00推你 他們真的很討厭
作者:
s952013 (AllenSkywalker)
2015-05-23 23:26:00能不能永久是看老美的態度，除非有萬全的前提
作者: fufufugogogo 2015-05-23 23:28:00
獨立戰爭是 美國日本別人的事 我鍵盤革命替代役哩
作者:
VicChou (台灣中國一邊一國)
2015-05-23 23:28:00烏克蘭 美國就沒幫了 唉~~ 台獨還要騙自己多久??
作者:
powelsp (靜月)
2015-05-23 23:29:00他們還沒發現很多反他們的都不是統的也不是藍的吧
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-05-23 23:29:00但不做好準備 既使局勢發生重大變化也無用了
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:30:00東海防空識別區 美日開轟炸機和F15直接進出識別區內
作者: Mman (我知道阿 混蛋！) 2015-05-23 23:30:00
可以簡略的分主張統一及主張獨立。該主張只是指出一種方法
作者:
powelsp (靜月)
2015-05-23 23:30:00歐美國家光聽到失去中國市場就怕死了，還幫我們?所以MBMH美國打中國了沒？
作者: Mman (我知道阿 混蛋！) 2015-05-23 23:31:00
一種法理上講的通的路徑 跟 馬上面臨多少打壓有什麼關係
作者:
amb (爆衝哥)
2015-05-23 23:31:00沒人希望戰場發生在自己家裡 除了…
作者: Mman (我知道阿 混蛋！) 2015-05-23 23:32:00
最有趣的是不知是帶風向還是網軍..你可以從法理不足去質疑..
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:32:00南海填海造陸 美國偵察機直接飛過去 被中警告不理還要增援
作者:
vespar (布藍寶125)
2015-05-23 23:32:00讓台灣自由民主都是那些獨派前輩爭取來的 不知感激還嘴砲真以為民主是K黨的施捨喔?醒醒~
作者: Mman (我知道阿 混蛋！) 2015-05-23 23:33:00
如果不是類似這樣的角度 可以說就是主張一中 不管是prc roc
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:34:00還要我多舉例嗎? 原po自己去google吧 對了 中國時報收起來吧
作者:
powelsp (靜月)
2015-05-23 23:34:00這個原po說明年dpp執政，看啥中國時報?
作者: harlemfans (harlem) 2015-05-23 23:35:00
台獨的想法大概是法理台獨 不算更改現狀
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:35:00因為他看中國時報 看不到美國對中國的強硬動作 導致他發這篇lag 10年的文章阿不是就說是圍堵了 中國擴張停不了 太平洋勢力只好跟他攤牌
作者:
powelsp (靜月)
2015-05-23 23:38:00MBMH你活在哪個世界？
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:38:00不是嗎? 太平洋勢力是美國在掌握的那不就美國對中國逐一攤牌powelsp你不知這些新聞 那你是在哪個平行世界?
作者:
VicChou (台灣中國一邊一國)
2015-05-23 23:39:00台灣沒挖出石油 美國不會幫啦 台獨怎麼這都不懂?為什麼 小獨 自我感覺都這麼良好?
維持現狀是消耗戰,玩到你倒,就像西藏被熱戰,你也避不掉
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:41:00法理連線的狀況我不清楚 你要問我對他們論述看法就是提供一個準備 維持著台澎未定論的狀態 建議終止代管這個方法原po你跳太快了 我只是說太平洋勢力勢必得圍堵中國擴張怎麼直接跳到支持建國來給中國難堪 台灣不要求美國要支持什麼? 台灣未曾對外主張過要自決建國
作者: pklt 2015-05-23 23:46:00
所以還是開開心心迎接，來臨幸了就快脫褲子，別怠慢了，不然
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz) 2015-05-23 23:46:00
推你500
我認為建國最大的利益是終於可以擺脫china 成為貨真價的台灣人 要入聯合國或參加國際活動也能有正當的身分
你只要不重複用中國的名字，你就有機會提訴願轉國際法庭這時候只要國際法庭能憑良心做事，那大致上就贏了
作者: fufufugogogo 2015-05-23 23:52:00
在做夢 獨立要靠國際法庭 哈哈哈哈
作者:
sath (無證騎士)
2015-05-23 23:52:00就這麼不相信小英就對了
是阿 總是要試試，比你用chinese或china直接違反一個中中國原則，直接撞死在門外好。
作者:
sath (無證騎士)
2015-05-23 23:54:00ZX妳列舉的幾點 除了和平協議以外 應該都能用行政手段扳回來
台灣的產業結構跟立法院有直接關係，至於立法院呢??就連扁執政時都是在泛藍黨團的的控制下
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:55:00原po 當然一定要國際支持啊 沒人否認過
作者: pklt 2015-05-23 23:56:00
耶，你好棒
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:56:00你舉的包威爾那段話沒有任何問題啊 也跟法理的論述不衝突
別人早就牽過一個中國原則了你還用??這不是尋短嗎??
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-05-23 23:57:00台灣地位未定其實就是當年美國主導的...
作者:
mbmh (je)
2015-05-23 23:57:00那段話有關鍵字"Acknoledged" "sovereign"
作者:
sath (無證騎士)
2015-05-23 23:57:00就說產業外移是世界性的了 另外也美國一堆中資
作者: Myfun (So Good) 2015-05-23 23:57:00
小朱子：我不管，兩岸同屬一中！
你沒試過，就覺得不可行嗎?? 怎每個都失敗主義阿??
就跟廢核一樣阿 想靠發正念達成是個人選擇 但不代表大家都能接受就是
作者:
mbmh (je)
2015-05-24 00:00:00美國"看到了"你中國不爽我美國的一中一台政策,然後我美國再強調一次 台灣主權未定 結案解讀美國的語言 要從他的政策出發 美國發言都很一致
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-05-24 00:03:00台灣建國的進程也是一步步來的 可沒說要腦充血立即要完成
作者:
sath (無證騎士)
2015-05-24 00:04:00美國現在叫台灣為南海主權發話 就是基於認知台灣自有主權
台灣連在美國升個國旗都被靠北了 還期待美國支持獨立
作者:
mbmh (je)
2015-05-24 00:05:00不是 一點也不模糊就是主權未定啊 他強調未定就是開了自決的的門 你要不要試而已 當然你也可以沒膽試XD 但跟著美國喊地位未定 就是國際上最大的利益sath那段話沒講清楚 發話不用是一個國家啦 他說的自有主權是
作者:
sath (無證騎士)
2015-05-24 00:09:00主權是主權 政權是政權 國家是國家 都是獨立的吧?
作者:
mbmh (je)
2015-05-24 00:09:00台灣運作的像一個獨立國家這個事實主權確定 要看這個新國家的國家方針怎麼訂啊 你當然可以訂成對國際最大利益的方向 例如永久中立國那樣你最後的問句 主權問題已經解決就建國了 不用再公投
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-05-24 00:12:00台灣現狀 美國所用的字是autonomy 自主 自治