Re: [問卦] 為什麼死刑要有嚇阻犯罪的功能?

作者: Lans1002 (藍斯)   2015-05-30 03:29:35
※ 引述《mofass (墨狐狸)》之銘言:
: : → mofass: 即是,廢死憑什麼決定殺人償命不夠? 05/30 0
2:
: : 法律不是從受害者訂的,而是以一個精神價值為主軸,
: : 今天如果是以賠償論刑,那一定會有夠會不夠的問題。
: : 你說憑什麼決定殺人償命不夠,也有受害家屬挺廢死被當北七啊,
: : 那你憑什麼說夠不夠? 難道刑罰的標準是給家屬?
: : 那我們還需要法官幹嘛?
: 本魯學商的,邏輯不太好,有些不懂想請教。
: 不是受害者,不是加害者,法官憑什麼判斷精神價值?
: 從民心?還是從政府政策?
: 如果根據民心,超過70%的台灣民眾支持死刑。
: 如果根據政府政策,法務部長明確表示「她支持廢死」。
: 而就我從小所讀的書,法官應中立超然才對。
: 就法論法是判決的基礎,殺人償命是我國民族理所當然的想法吧?(出草啦!)
: 現在的法官大量的「有教化可能」,而呼略了社會是否「希望教化這些人」。
: 這裏是否要談談我國法律是「為了抑制犯罪」還是「為了讓犯罪者重回社會」才對吧?
: 而我國國情與民心是否「希望讓犯罪者重新適應社會」難道不該是立法的基準嗎?
: 另外M.A.D.機制是否可以讓小弟拿到10000P?(所有持有核武的國家)
: 雖然不是憲法,但也算國際常識了吧。
我是不清楚廢死的真正想法是什麼?
但我認為不該把犯罪的行為合理化,這樣的定義一開始就是錯誤的才造就廢死團體蓬勃發
展。
所有的犯罪在第一時間就已經拋棄了他人的人權,而施予違反人權的行為,基於人權乃來自
於共體的社會價值,背棄這樣的共識視同背棄合約,撕毀價值承諾,這樣的行為已經不能再
用合理去解釋他,自然也不適用人權的角度去掩護他,他已經背棄了人類社會的共同價值與
約定,而所對社會造成的傷害做出彌補付出代價。
死刑是一種手段,是一種最直接快速重建共體價值契約信用的方式,當沒有用這種強烈的手
段來彌補這樣的價值時,這樣的契約已經失去信用的效力,而潛在犯罪者更可以肆無忌憚的
毀約,後果就會產生模仿的骨牌效應,價值淪陷,而千百年來人類所共同營造的價值觀將會
被破壞,而需要更長的時間去重建。
死刑的目標不在人權,而在重建共體意識上的價值與法律的信用上。
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-05-30 03:31:00
作者: bravo233295 (Dr. Tsai)   2015-05-30 03:33:00
感覺滿有道理的
作者: Golf19 (19Golf)   2015-05-30 03:33:00
禁止國家擁有處死刑的能力後。就沒有任何手段可以剝奪該犯罪者之人權的手段了嗎?
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:35:00
刑事辦案上皆有可能發生瑕疵,不該避免誤判殺人的情況?
作者: abcd (ABCD)   2015-05-30 03:35:00
廢死聯盟表示無視
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:37:00
所以整體社會的價值叫做 可以誤殺100不可錯放1人?
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-30 03:37:00
你的前提是 人可以拋棄人權
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:38:00
s大 有絕對證據之下也不能嗎?像是有監視器清楚拍到也不行?
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2015-05-30 03:38:00
不清楚廢死的真正想法就開始釘自己幻想的草人不就好棒棒
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:38:00
今天刑事案件可以100%都不錯誤,不會有冤獄發生,我想
作者: abcd (ABCD)   2015-05-30 03:38:00
根本是因噎廢食 你提得出鄭捷有任何會被誤判殺人的可能
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-30 03:38:00
但事實上我們不允許自殺拋棄人權 但允許他殺拋棄 ?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:38:00
把秩序放在人權前面的話 我們手牽手回到戒嚴時代
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:39:00
戒嚴時代完全符合你說的 現在看來不合理的行為在當時
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:39:00
對啊 那基於有絕對證據之下才能死刑不就好了?
作者: abcd (ABCD)   2015-05-30 03:39:00
z大 他一定會無視你這句 跟你跳針
作者: shadowdio   2015-05-30 03:40:00
我都沒人權了 你哪有權力抓我 不過你可以直接斃了我
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:40:00
鄭捷一審判四個死刑
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:40:00
舊時的死刑或許有爭議,但這近幾年的死刑幾乎都沒爭議吧
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:41:00
法條是死的不是活的,法律能判定你真的有沒有殺人?..
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:41:00
卻是判了不執行 這樣很奇怪吧
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:42:00
冤獄跟死刑有何關係,都說要絕對證據了 像鄭捷這種
作者: GSHARP (Mr.Q)   2015-05-30 03:42:00
你腦補 有點嚴重 我的觀察啦
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:42:00
我覺得要不要死刑與否 應基於刑事案不可能100%確定,
作者: shine32025 ( )   2015-05-30 03:42:00
廢死會續拿江國慶案再戰十年
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:43:00
但若能100%犯罪,接下來看的就是民風如何
作者: shine32025 ( )   2015-05-30 03:43:00
現在科學證據力能準確99%了 還是要為了1%失誤而推廢死
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-05-30 03:43:00
靠杯拿刀捅著有無數眼睛加電眼捕捉到了還不能100%確定
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:43:00
廢不廢死值得討論的 但這篇的邏輯不行 除非你說服我
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:44:00
但是明明有些100%確定的犯罪者,也能享受廢死嗎?
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:44:00
很多事情都是事後回推發現錯誤的,就因沒有100%的事
作者: abcd (ABCD)   2015-05-30 03:44:00
看吧 又再跳了 就是沒辦法正面回答你
作者: shine32025 ( )   2015-05-30 03:44:00
為那1%失誤而讓99%罪犯享受免死
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:44:00
我不懂為什麼有人一直跳鄭捷ㄟ 他現在就四個死刑啊
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-05-30 03:45:00
抱歉 那請問正杰的0.00001%可能性在哪?
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:45:00
剝奪生存權是人最重大的懲罰,對吧?
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:45:00
在還沒執行之前 我不認為他真的會被死刑
作者: abcd (ABCD)   2015-05-30 03:45:00
跳鄭捷?你們核心思想不就是鄭捷這種人也不應該被判死行嗎
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:45:00
不過我不認為死刑應該從冤獄面來看 難到關起來沒有剝
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:46:00
為什麼能因為別人都犯死罪,而剝奪那1位人的生存權呢?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:46:00
應該從有沒有教化可能來看哇靠你直接把我推向廢死那邊喔 我好心提醒你ㄟ
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-05-30 03:46:00
教化可能 可以壓? 失敗誰負責? 下一個受害者?
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:47:00
那我覺得人權宣言不完善,在剝奪非法殺人的情況下
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:47:00
我只是不認同這篇的主張 我沒有說我支持廢死
作者: anoreader   2015-05-30 03:47:00
誤判立論 邏輯上無法支持死刑根本不應有存在適用空間
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:47:00
是啊,剝奪他人生存權的人,照台灣的民風,真的該死
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:48:00
多打了"剝奪"二字 請無視
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:48:00
但是不能因為他人的錯,而去對一個無辜的人下最大懲罰
作者: anoreader   2015-05-30 03:48:00
頂多只能支持大幅先限縮及提高死刑門檻及要件
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:49:00
我不認為這跟民風有關,反而覺得這是人權宣言缺少的部分啊
作者: abcd (ABCD)   2015-05-30 03:49:00
廢死聯盟就是提不出鄭捷為什麼不該被死刑的理由 顧左右而言
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:50:00
人權宣言.. 會和地區的差別而有不同的,那是最理想狀態
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:50:00
誰無辜了 我一直都是建立在絕對證據之下啊.我也贊成提高門檻
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:51:00
對啊.. 我懂的意思,我前面也說明了,這樣會無限loop對,沒錯,但是現況是在於法條是死的..我和部份台灣人一樣覺得殺人該償命,但,若是錯了呢?..
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:52:00
那應該朝著提高與完善門檻來論才對 但某些人可是想完全廢除
作者: abcd (ABCD)   2015-05-30 03:53:00
S 不要再跳啦 你贊不贊成鄭捷被叛死刑嘛
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:53:00
就是因為不可能到達那100%才會有人出來講話啊...我沒有在跳針吧? 可以100%確定的罪,當然沒問題
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 03:54:00
所以說提高門檻,像是多數證人與監視器交叉比對這種現在廢死可是連這種100%的都不允許呢
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:56:00
因為廢死是打教化可能這點 不是打冤獄啊.....
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:56:00
嘛..我是私心覺得他該死啦..但是?判了,以後的人呢?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2015-05-30 03:57:00
教化可能 vs. 民風&報復性刑法 這才是死刑存廢關鍵
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 03:57:00
教化那點就又要更廣範的去講了...(汗
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-05-30 03:57:00
天天拿江國慶說嘴的不打冤獄..
作者: abcd (ABCD)   2015-05-30 03:57:00
跳針王 提高門檻 頂多以後像鄭捷這樣的人都判死而已
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-05-30 03:58:00
教化可能先找負責的出來吧,還是下一個受害者雖小?
作者: s52937463 (阿星)   2015-05-30 04:00:00
提高門檻,現在門檻就很高了,沒人敢冤人獄,何況死刑
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2015-05-30 04:04:00
你都說門檻高了 那還擔心冤死幹嘛 至少近幾年可沒冤判過
作者: killeryuan (龍鳥)   2015-05-30 05:24:00
犯罪者沒有人權 這甚麼中世紀的獵巫思想

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