Re: [問卦] 為什麼這麼多人覺得死刑可以解決問題?

作者: souldragon (依法不依人)   2015-05-31 02:02:39
※ 引述《iwbsai (豬豬老爺)》之銘言:
: 但為什麼我們明明有死刑了,也確實在執行,而問題卻還是一直發生?
: 這不就反應了其實死刑作為手段無助於目的之達成嗎?
: 講白一點,死刑根本無法解決問題。
你根本搞錯重點.. 犯罪本來就是只能降低而無法被根治
就像疾病只能被降低無法被根治 醫生再努力 醫療再怎麼進步
還是會有一堆治不好的人 只是那個一堆是100人或10人的差別而已
死刑本來就無法解決問題 它解決的是讓100人變成10人 這樣有了解了嗎?
: 很多人只看到個案、事件,但沒有看到整個背後的結構性因素。
: 現象,通常是壓垮駱駝的最後一根稻草,但不是最主要的原因。
: 而問題,從來就不會單一出現。
: 對於問題,或許我們應該要放在更大的脈絡下來理解,
: 才能看到背後整個複雜的結構性因素。
: 而結構性因素所造成的傷害絕對不會比生理上的直接傷害要來的低。
: 以目前主流理論來說,
: 若社會發生隨機殺人事件就已是這個共同體病入膏肓的明顯病徵。
: 如社會不公不義、貧富差距拉大、於未來看不到希望的狀況下,
: 在沒有不景氣,沒有不爭氣的環境下,終會有那個不爭氣而承受不住的個人爆發。
: 關於死刑,目前已被證實是帶有歧視性的,明顯對於社會階層較低的人們不利。
: 已有很多資料顯示,幾乎沒有人先天是個罪犯,
: 絕大多數是因為後天成長歷程、背景、社會遭遇種種複雜的因素下造成的轉變。
: 但最後卻由行為人一個人承擔全部的後果,是一件不公平的事情。
股市上萬點 多數人都賺錢 一樣會有賠錢的人
金融風暴 多數人都賠錢 一樣會有賺錢的人
同理可證 社會的經濟和教育水準再好 一樣會有犯罪的人
少數的離群值 極端值的存在本來就是一種正常現象
那個數目不可能壓到零 只可能從多變少而已
: 比如說如果我是富二代,像小李子每天找美眉們都來不及了,
: 或又是某家裡自耕農公務員的兒子,雖然有些小挫折,但生活勉強還算過得去,
: 靠爸爸贊助的帝寶起家,靠自己的努力娶到了依姍,現在都還準備選總統了,
: 誰還跟你隨機亂殺人?
: 但對於長期被結構性因素壓迫的社會邊緣人來說,
: 什麼道德阿、民主阿、法治阿、理性啊、對他們來說都已是沒有意義的。
: 或許我們必須重新審視這些被稱為「人渣阿」、「敗類們」的生活條件、
: 審視造成他們走到今天這般境地的原因。
: 只有透過這樣,我們才能真正的遏止之後的犯罪,
: 而不是一味的迷信亂世用重典這種在目前已於科學與統計上根據薄弱的方法,
: 也才有機會通往一個更好的社會。
死刑最確定的效用是永久隔離 (因為判無期都還可能假釋出來)
死亡並不可怕 可怕的是死亡之前被重病折磨好幾年 多數人怕的都是折磨
: 比如說為什麼犯人會做這種行為? 是否有遭遇到一些事情(如虐待、被霸凌)?
: 若其朋友知道其有狀況,是否有通知社會局為介入處理與輔導?
: 若犯人從小就有此傾向,為什麼我們的教育不能持續追蹤的與提供幫助?
: 從學運後所產生的預防性羈押的觀點來看,
: 其實我們政府明明都有很多可以事先的手段可以使用,但是卻不使用。
: 政府平常在狗的時候奧步很多,但出事了卻哭哭沒半步,你甘信?
: 死刑不能解決問題,該做不是奪去犯罪者的性命,
: 而應該是去思考,如何避免更多人遭遇到相同事情,造成社會更多的傷害。
: 今天該做的應該是要了解為什麼會發生這問題,背後的原因到底是什麼,
: 去尋求真正的解方,讓社會邊緣人有機會看到希望的政策。
: 若只是期待以處死更多人來預防此類犯罪,不從根本解決問題的話,
: 而繼續放任政治腐化、社會結構惡化,
: 那麼,類似的悲劇只會不斷重演,而且還會越演越烈,
: 在台灣多數的人們,也終將受害,當然你有綠卡可以一走了之另當別論啦。
: 我在這裡強調,絕對不是說行為人不用處責任,也絕對不是要讓殺人行為除罪化,
: 而是我們其實有更多的方式可以作為替代死刑的方法。
: 死刑只是把難解的社會問題用草率的方式解決,簡化了人類反省問題的步驟,
: 讓我們輕忽了背後問題的複雜性,這更不是解決犯罪問題的唯一解。
你要求的是政府不可能做到的事 例如失業率降到零 哪國的政府做得到?
零殺人率的治安 哪國的政府做得到?零死亡的醫療 那家醫院做得到?
: 其實我最不喜歡死刑的一點是,
: 它讓人們以為可以透過剝奪少數人的生命,成就多數人的秩序。
: 死刑是不能拿來譴責殺勠的,因為它本身就是殺戮。
: 我們一邊批評行為人沒有資格決定他人的生死時,
: 我們一方面卻又有資格在決定他人的生死?
: 立法意旨希望能「抑制殺人行為」,卻以「殺人」處罰違法者,根本自相矛盾。
: 我們自己沒有發現我們所允許國家為殺人的行為,無論理由為何,
: 現實的行為根本與殺人犯無異。
: 死刑的執行,也只是進一步的肯認與喚醒人們內心的終極暴力。
: 死刑存在的根本問題,
: 是會讓整個社會不願意去面對與討論這些行為人犯罪的動機與成因
: ,或者只問很表面且淺薄的動機,忽略了整個社會與政府的問題,
: 死刑會讓我們以為把有問題之人消除掉了,就以為這個社會是健全的,
: 而不必深入去思考背後的問題與原因,看似短暫的和諧,
: 實際上卻掩蓋了越來越多的社會問題。
政府的目的在解決大多數人的問題 而不是極端值
也就是效益主義講的 能讓最多人得到最大幸福等同最大善
整個社會是無法為極端值 會失業 會犯罪 這種個別現象負責的
: 講白了,這心態就是,解決有問題的人,那就沒有問題了。
: 這都都還先不論死刑與辦案、審判、政治目的等之間的複雜關係,
: 如我們國家還有很多奇妙的地方,像是大家普遍贊成死刑,這是事實,
: 同時又對於我國的司法品質與公正性強烈的懷疑,也常提出質疑,這是事實,
: 但卻又不質疑司法所做的死刑決定?
: 再來,目前政府執行死刑的時間點都有其政治目的,
: 上次執行死刑的時候是去年社會運動風起雲湧的時候,
: 再上次執行死刑的時候好像是Wego被抓包有難了的時候,
: 但大家看目前這樣執行死刑的品質,心中有正義感被滿足嗎?
: 或許只有Wego的生理需求有被滿足。
: 其實同樣道理也可以套用酒駕,之前酒駕提高刑責的立法意旨已說明,
: 目前酒駕雖已提高刑責,惟酒駕案件還是層出不窮,故應再提高刑責?
: 但是否其亦反應了另一個手段根本無法達成目的的狀況,
: 請問我們的政府基本該做的事做了嗎?
: 我們政府平常到底有沒有認真實行酒駕臨檢?
: 還是又等到酒駕出事的時候,才開始臨檢?
政府要為整體比例的升降負責 而不是個案負責
個案是每個人要對自己的人生態度負起責任 而不是推給整個社會
譬如上班族薪水倒退20年 很多年輕人月領22k 買不起房子 絕對是政府要負責
因為這是多數現象 而不是極值現象 很富有或很窮的人 都是有個人的造化在裡頭
: 死刑還有另一個的副作用,那就是強化了政府的卸責,
: 我們政府從去年到現在有採取任何根本性的防範隨機殺人事件的措施了嗎?
: 還是大家最關心的其實只是行為人的被判死刑與否?
: 只要判死刑了,之後就算政府沒有做任何事情也沒有關係,
: 只要判死刑了,之後就算重複的事情再度發生也無可奈何呢,
: 因為只要判了死刑,正值跟善良就會回來了呢!
: 因為只要判了死刑,一切問題都解決了呢!
: 只要有了死刑,問題應該再也不會發生了吧!
: 死刑之於犯罪問題的解決,猶如癌症時喝符水,
: 喝符水讓人心安,但對於病情卻沒幫助。
: 說到底,在台灣,政府,真的很好當阿。
死刑之於法律 就像軍武之於國家
大部分的國家都不放棄一次能殺一群人的軍武
那又如何放棄死刑?怪哉 怪哉
: 唉,這種事我真的好不想就這樣算了,雖然最後一定還是只能算了,
: 就像是去年回應的一樣。
: 我相信重複的事情還是會發生,到時候又一堆人來互幹跟互咬,
: 該做的還是沒做,鳥措施還是一大堆。
: 為什麼?
: 因為我們真的不是很在意。
: 不過支持死刑心態我也很能理解,
: 畢竟我以前也支持死刑,相信執行死刑可以讓國家更好,覺得念法律支持廢死都操機掰,
: 就跟我以前好愛國民黨,好愛馬英九一樣,相信633會實現,他會讓我們過好日子。
: 其實在多數已經廢除死刑的國家中,如英國、法國、義大利所舉行的民調中,
: 支持恢復死刑制度的其實超過半數,而且同時民調也顯示,
: 社經地位越高的人越傾向支持死刑,但是這些國家仍舊沒有恢復死刑。
: 仔細想想,民調會有這種反應也是理所當然,因為終究會被處死的人還是占少數。
: 多數人,尤其是社經地位較高的人為求既得利益的保障,
: 對於可能會侵犯到自己利益的嚴重行為,自然會要求極刑。
: 既不用弄髒手,又可以直接把危害自己的危險因子永遠排除於社會之外,
: 不主張死刑,才奇怪。
死刑不見得會讓國家社會更好 但可以確保不會更糟
就像一個醫生醫不好傳染病 把他永久隔離就是目前最好的方法
教育教化不了死刑犯 那就只能執行死刑 放出來可以確定只會讓情況更糟
: 或許講白了,只是大家在明處,等待著將某個骯髒的人被除去,
: 或許說到底,看著不順眼的人死去,可以替辛苦的人生給來點刺激,
: 但為了掩飾這種心態,我們開始使用正義阿、應報阿、殺人償命阿、
: 等華麗字眼來自我欺騙,卻忽略了逐漸被隱藏起來的問題,
: 不論是結構性問題、也包括我們人內心深處的暴力傾向,
: 以及為什麼我們有資格可以決定誰得死等等。
: 希望身為國家主人的各位,能夠站在國家主人的高度多想想。
: 最後還是在這裡祝福大家一切平安、保重
: 真的要保重。
沒人殺人就沒有死刑 重點在前者可不可能實現?
殺人是因 死刑是果 因治不好卻抽掉果 那只是駝鳥心態而已
作者: johnny (johnny)   2015-05-31 02:03:00
別再洗文章ㄌ 死一ㄍ小女孩 喜兩天 看ㄌ都煩
作者: joe61715 (MO)   2015-05-31 02:04:00
+1
作者: lovelysue (你卻越來越遠)   2015-05-31 02:09:00
作者: chuckni (SHOUGUN)   2015-05-31 02:11:00
推一個,還有一樓早點睡,沒東西看就乖乖躺床
作者: Chialala (石頭火鍋)   2015-05-31 02:21:00
怪物更多是結構造成的,你殺到剩下十個,結構不改變,只會再出現90個。
作者: souldragon (依法不依人)   2015-05-31 02:23:00
你結構改到完美 還是會出現那少數的X個 樓上信不信?是結構或極值問題 那要從個案來判斷 不是全推到結構鄭捷隨機殺人 比較像極值問題 政府無法為個人癖好負責
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)   2015-05-31 02:30:00
今天我們很二元化把隨機殺人分成覺得不會判死和會判死的你今天死刑確立少90個覺得不會判死的 很快又會有90個因為判死而隨機殺人的冒出來永遠降到10個 作夢都沒這麼美

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com