Re: [問卦] 廢死沒一個能打的 ?

作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-31 09:09:13
這種文看似講很多,其實內容十分空洞
同樣的文體改編一下就可以護航廢除監獄
※ 引述《JimmyMcNulty (Free born man of theUSA)》之銘言:
: 大家都希望廢死的出來講些觀點 而非自以為清高
: 小魯理工宅一條 但經歷過一些事情
: 開始看了一些書 改變了對死刑的觀點
: 我不是專家 但對廢除死刑的觀點有以下幾個小小的認知
: 一般我們在談廢除死刑
: 很常用到 "執行死刑無法遏止犯罪"、"養囚犯徒增成本" 這些論點
: 但這些論點其實都建立在 "用人命來計算" 的觀點 (也就是功利主義)
: 如果我們今天討論一件事情究竟是利是弊
: 是需要侵害到某人的權利 就會變的複雜很多
: 因此我們就排除掉這種算計的論點
: 以下大概從哲學、政治學、社會學講一些東西:
: 1. 人權觀
: 人權的基礎是生命權 進而有財產、自由、參政權等等
: 史上最偉大哲學家之一 康德
: 為現代的人權觀打下重要基礎:
: a.人權是放諸四海皆準的普世價值,
: b.「人是最終目的,而非手段」。
: 這套在死刑上的意思就是 如果我們剝奪生命是為了任何目的
: 包括為了「回復正義」或「緩解仇恨」,
: 以人權觀點這都是不正義的行為。
: 我們不容許殺人剝奪生命,就不該容許國家複製惡行,
: 以暴制暴不是普世價值。
: 2. 政治學
: 現代國家中,「社會契約論」主權在民的思想,是民主制度的基石。
: 人民讓渡一部份的自由權、財產權給予國家制定法律,
: 但絕不包含生命權。
: 「國家沒有權力殺人」,
: 這句話對經過納粹大屠殺的歐洲國家特別深刻,
: 看看中國、北韓、還有228,國家有了殺人權,失控起來是多可怕的事情。
: 經過深刻反省的德國,把人權、人性尊嚴列為國家存在最重要的目的,
: 德國聯邦基本法(憲法)對人權的認知可見一斑:
: 第1條 人性尊嚴不可侵犯,尊重與保護它是國家第一要務。
: 第79條3款 第一條永世不得修改。
: 第102條 廢除死刑。
: 3. 社會學
: 至今已有研究指出,死刑犯大多數出身於社會底層,
: 在資本主義、新自由主義下,
: 貧富差距、真正的社會正義無法落實
: 這些社會底層有很多無法改善自身的困境, (當然也有很多勵志的故事)
: 這種情形下,死刑會是一種有歧視疑慮的制度。
: 我們全體社會,共同選擇、接受了這樣的社會制度、市場經濟,
: 但在面對許多社會角落出身、被媒體視為「異端」的死刑犯,
: 若只想切割了事,卻不花一絲力氣檢視制度造成悲劇的可能性,
: 這種正義滿諷刺的。
: 面對死刑制度,我希望終有一天,
: 社會能掀開眼前「仇恨」、「殺人償命」的簾幕,
: 受害者照護、修復式正義、社會集體責任與關懷將取而代之。
: 出身政治、法律、哲學、社會的政治人物也不再迴避對廢除死刑的表態,
: 很多藝人名嘴也別再測風向大放厥詞,
: 衷心希望對比於中共,台灣要做個人權國家。
大家都希望廢監的出來講些觀點 而非自以為清高
小魯理工宅一條 但經歷過一些事情
開始看了一些書 改變了對監獄的觀點
我不是專家 但對廢除監獄的觀點有以下幾個小小的認知
一般我們在談廢除監獄
很常用到 "執行自由刑無法遏止犯罪"、"養囚犯徒增成本" 這些論點
但這些論點其實都建立在 "用人身自由來計算" 的觀點 (也就是功利主義)
如果我們今天討論一件事情究竟是利是弊
是需要侵害到某人的權利 就會變的複雜很多
因此我們就排除掉這種算計的論點
以下大概從哲學、政治學、社會學講一些東西:
1. 人權觀
人權的基礎是生命權 進而有財產、自由、參政權等等
史上最偉大哲學家之一 康德
為現代的人權觀打下重要基礎:
a.人權是放諸四海皆準的普世價值,
b.「人是最終目的,而非手段」。
而偉大的詩人之一 裴多菲山多爾
亦曾寫過:「生命誠可貴,愛情價更高,若為自由故,兩者皆可拋」
這套在自由刑上的意思就是 如果我們剝奪自由是為了任何目的
包括為了「回復正義」或「緩解仇恨」,
以人權觀點這都是不正義的行為。
我們不容許使人為奴剝奪自由,就不該容許國家複製惡行,
以暴制暴不是普世價值。
2. 政治學
現代國家中,「自由無價論」,是民主制度的基石。
人民讓國家制定法律
但絕不包含自由權。
「國家沒有權力關人」,
看看中國、北韓、還有228...,國家有了關人權,失控起來是多可怕的事情。
經過深刻反省的德國,把人權、人性尊嚴列為國家存在最重要的目的,
德國聯邦基本法(憲法)對人權的認知可見一斑:
第1條 人性尊嚴不可侵犯,尊重與保護它是國家第一要務。
第79條3款 第一條永世不得修改。
3. 社會學
至今已有研究指出,囚犯大多數出身於社會底層,
在資本主義、新自由主義下,
貧富差距、真正的社會正義無法落實
這些社會底層有很多無法改善自身的困境, (當然也有很多勵志的故事)
這種情形下,自由刑會是一種有歧視疑慮的制度。
我們全體社會,共同選擇、接受了這樣的社會制度、市場經濟,
但在面對許多社會角落出身、被媒體視為「異端」的囚犯,
若只想切割了事,卻不花一絲力氣檢視制度造成悲劇的可能性,
這種正義滿諷刺的。
面對監獄制度,我希望終有一天,
社會能掀開眼前「仇恨」、「以暴制暴」的簾幕,
受害者照護、修復式正義、社會集體責任與關懷將取而代之。
出身政治、法律、哲學、社會的政治人物也不再迴避對廢除監獄的表態,
很多藝人名嘴也別再測風向大放厥詞,
衷心希望對比於中共,台灣要做個人權國家。
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像這樣把人權無線上綱的文,廢死的要怎麼反駁?
作者: sali921 (千百年後誰還記得誰)   2015-05-31 09:12:00
廢死真的只會嘴砲無誤 其實他們的理念要從陰謀論跟國際政治下去看 就很清楚了
作者: sca133   2015-05-31 09:13:00
有你的~
作者: fernkid (棻)   2015-05-31 09:13:00
無限上綱沒意義吧。不然反廢死主張用被害家屬的恨當標準,那麼只要被害誰不恨呢,偷竊、洗劫、強暴犯都會被凌遲至死,也沒人可接受吧,這樣討論沒結果
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-05-31 09:15:00
放心,那些人權律師講法理是專門科的一定找的到依據反駁你,扯不扯是另外回事
作者: cystal (專業代PO)   2015-05-31 09:16:00
如果反廢死都這樣難怪會被壓著打
作者: sca133   2015-05-31 09:17:00
他也不過用廢死的論點諷刺你認為有問題不就代表廢死有問題
作者: eeagent (無法回頭之DATABASE)   2015-05-31 09:18:00
我只希望坐車不要遇到瘋子
作者: cystal (專業代PO)   2015-05-31 09:20:00
現實就是廢死壓著反廢死打 PTT上好像亂叫囂大聲就贏了
作者: eleta (左右衛門)   2015-05-31 09:20:00
原文的用語有歷史有觀念有脈絡 這篇只是顯示他看不懂
作者: eeagent (無法回頭之DATABASE)   2015-05-31 09:23:00
廢死何不改名反冤獄
作者: all0pha765 (765)   2015-05-31 09:24:00
改成反冤獄 支持者會多很多喔
作者: eeagent (無法回頭之DATABASE)   2015-05-31 09:28:00
不得假釋比廢死門檻還高?所以犯罪的代價並不高
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-05-31 09:39:00
@cystal,壓著打?那叫廢死得去搞公投啊我看不起廢死,認為他們連連署門檻都過不了民意支持度差這麼多,誰壓著誰打啊
作者: cystal (專業代PO)   2015-05-31 09:53:00
你要投誰 邱毅 蔡正元 洪秀柱?還是廢死的菜英文 或其他一樣廢死的第三小黨都不服就推一個死刑大將出來打再來看看你你所謂的主流民意支持嗎

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