Re: [問卦] 苗博雅

作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:04:44
先不談苗博雅支不支持廢不廢死
先談苗博雅有在做的冤獄平反 (當然苗還有做其他的司法改革 同性婚姻等等的事)
國內的死刑平反最有名就江國慶案 大家都知道
講講國外幾個應該死了卻沒死的例子
Ricky Jackson,Ronnie and Wiley Bridgeman
http://www.tafi.org.tw/OverseasDetail.php?NewsId=43
Ricky Jackson和Ronnie, Wiley Bridgeman在1975被控搶劫殺人坐牢39年後被平反冤獄
Ricky Jackson本來該死的 不過在1977的審判時搞錯使得他只被判無期徒刑
Ronnie, Wiley Bridgeman兄弟則是被判死刑
不過Ohio州在1978發現死刑違憲 所以之前的死刑犯全改為無期徒刑才逃過一死
如果這三個人的死刑執行下去大概就沒有今天的冤獄平反了
他們會判死刑是因為有一個12歲的小男孩說他看到了命案發生經過而他是唯一目擊證人
小男孩說有朋友告訴他們犯案的人的名字 說他們就是犯人而被法院當成主要的證據
後來39年後小男孩才說他當初根本沒看到犯案經過 是警察教他這麼說的
而且那時他跟其他的同學在一個街區遠的地方搭校車
相似於江國慶案早在2000年就有人說是許榮洲做的
1978年警方有抓到另一個殺人案的兇手 犯案的車跟槍支都跟這一個案子很像
但警方就是不願重啟調查
講個妹妹文來符合八卦板潮流好了 還被改編拍成電影
非常上訴Conviction)_2011/03/11台灣上映
http://tinyurl.com/oqa3u2v 影片內容介紹
不過有些跟事實不符的地方這裡就不提了
1980時Kenny Waters的鄰居跟同事Katherina Reitz Brow在早上被殺了
整間房子有大量血跡 大筆現金跟珠寶不見 早上10:45發現屍體
Katherina是Kenny工作餐廳的服務生 而該餐廳的人都知道Katherina有大筆現金
Kenny的不在場證明說他工作到白天8:30, 同事載他回家後他換了一身衣服就直接去法院
9:00在法院跟律師談打警察的案件 11:00離開法院到餐廳工作 12:30離開
怎麼看他都沒有時間在8:30到9:00的空檔
殺完人換完衣服 清掉兇器跟錢 再開車到法院
警察也有找他問話 他也通過全部的測謊跟驗了指紋 而且有打卡紀錄
身上也沒受傷(現場有另一人血跡)於是就沒事了
沒想到兩年後 前女友Brenda Marsh(命案發生時Kenny的女友)的男友跟警察說給我錢
我告訴你Kenny就是兇手 我從他前女友那聽來的
(不過那是Kenny在酒醉時跟跟他前女友打架時說的醉話 大概是說他曾殺了個女人)
於是警方就找Brenda問話,Brenda一開始說Kenny沒殺
但警察說如果你不配合的話就帶走你的小孩...於是Brenda就做偽證
又找了Kenny另一個前女友 Roseanna Perry叫他做證
但是Roseanna什麼都不知道,在警方的詢詢善誘下...Roseanna也做了偽證
然後警方說Kenny的血型跟現場另一人血跡符合
然後Kenny在1983五月就因為一級謀殺被判無期了
麻州那時還有死刑 不過情況有點複雜 最後一個執行死刑的是在1947
1976最高法院宣佈死刑違憲 1982麻州通過修正案 一級謀殺可死刑
1984麻州廢除死刑 如果Kenny是在別州的話 應該早死了
最後是在Kenny的妹妹Betty Anne Waters重念高中並進入法學院考上律師
幫他推翻血液的DNA跟Kenny不符合才獲得平反
再辛辛苦苦的說服他前女友冒著做偽證的風險證明警察故意叫她們做偽證
後來更發現現場有發現兇手的指紋跟Kenny的不符
還有警方的辦案紀錄早就說Kenny不是兇手
這些東西都沒有在法庭上出現...於是...
quote苗博雅講的一段話
"很多人說,廢除死刑需要配套措施,我也同意;但同樣的,執行死刑、判決死刑,也需要
配套。而且必須是非常好的配套。死刑一旦出錯,會死人的,真的會死人。"
如果你支持死刑 請讓我看見你的配套 該如何改善台灣的警察跟司法系統
台灣的冤獄平反系統很差 聲請再審成功率大概只有0.2%
也就是說你要是定讞了 通常就是定讞了
請問你真的相信這個國家的司法跟警察系統嗎?
FBI的實驗室不知道你相不相信
FBI檢查了他們過往對於毛髮鑑識的結果
發現至少有90%的鑑識結果有error
http://tinyurl.com/nl8sc2w
在28個檢驗人員中有26個會誇大檢驗結果
於是就死刑了...
在檢查900個Lab Report後
268個案件有257個毛髮鑑識有問題 其中有32個死刑案
作者: qn (9n)   2015-06-02 08:08:00
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:08:00
你先告訴我們最近這幾個案子哪一個是冤案的?把冤案的挑出來我們來慢慢等 不是冤案的解決困難嗎?你的做法只是想要利用一個冤案把所有的案件冤案化
作者: julians (哞哞)   2015-06-02 08:09:00
冤案再被推翻之前,也沒有人認為是冤案阿
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-06-02 08:09:00
bg00004 去年被執行的杜氏兄弟 起馬正常人都認為很有問題
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:09:00
不然請問廢死團體為什麼幫所有的死刑犯申請釋憲?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-06-02 08:10:00
不過你後面那句廢死的確應該提出更好的策略論述
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:10:00
jyekid 所以我說過把冤安的擱置
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:10:00
問題是法院在判的時候不覺得他是冤案阿
作者: anashiti (錫安的戰士們阿)   2015-06-02 08:11:00
推,1000 個警察中,會有一個故意打人的警察,
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-06-02 08:11:00
不管要不要廢死 都應該面對一個問題 宣判死刑中有若干Case
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-06-02 08:11:00
連證人都自承作偽証的扁案有補救的一天再來討論廢死
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:11:00
plus203ft 難道法院就聽民眾說的執行嗎?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:11:00
我也認為真的有罪證確鑿的案子,可是冤案與否誰決定?
作者: anashiti (錫安的戰士們阿)   2015-06-02 08:12:00
怎麼可能沒有一個故意弄錯,不小心弄錯的警察 ?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-06-02 08:12:00
噓 bg00004: 你先告訴我們最近這幾個案子~~~~我回答你的
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:12:00
30年後應該是部會友仁和捷運殺人和男女童殺人說抱歉
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-06-02 08:12:00
明擺眼前且能補救的冤案都辦不到了還想說服人?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:13:00
A案件罪證確鑿,法院判死執行(OK),B案件沒那麼肯定
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:13:00
jyekid請回答捷運殺人 男女童殺人是冤案嗎?
作者: oSCo (SC)   2015-06-02 08:13:00
杜氏兄弟是不是冤案,你這樣也能看出來唷!
作者: oSCo (SC)   2015-06-02 08:14:00
拿fbi來扯,原來我們住美國
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:14:00
我現在講的是明確的事實!廢死聯盟就不就是把個案的冤案
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:14:00
打冤案的廢死想法應該是,國家有板機,他要扣的時候
作者: g8330330 (負債700萬)   2015-06-02 08:14:00
隨機殺人是歹徒亂殺 冤獄是審查制度問題 根本兩碼子事
作者: g8330330 (負債700萬)   2015-06-02 08:15:00
殺人只需幾分鐘 審案可是審數年 哪來那麼多冤獄
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:15:00
基本上你要怎麼樣讓人民看的這個團體?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:15:00
因為國家有殺的權力而人民擋不住
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:16:00
因為罪證確鑿的個案出現了所以人民支持死刑阿
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:16:00
所以我說廢死拿個案來把所有死刑冤案化!
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:17:00
它們拿江國慶等個案把所有的死刑犯冤案化
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:17:00
不是把所有案件冤案化,要問我這種當街殺人的該不該死我也覺得該死,而且沒有什麼誤判的可能可是當出現不是這種這麼罪證確鑿的案件時如果國家有權判死且執行的話...怎麼辦呢
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:18:00
有時反廢死給人感覺是寧可錯殺也不可放過的心態蠻強烈
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:19:00
像我上面說的,死刑的權力不是人民一聲收回就可以收回
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:20:00
冤獄好怕怕
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:20:00
而且我也不是要找架吵就是了,只是越來越能理解廢死主張裡面的道理
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:22:00
什麼時候冤案化申請釋憲的時候就是冤案化的開始
作者: howlong (走路之神)   2015-06-02 08:22:00
一般人是不怕冤獄的,因為那多半落在最邊緣的一群
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:23:00
比起冤獄錯殺的,死於假釋犯手上的何止三倍五倍?
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:23:00
這是原因的開始 廢死明白為什麼有人說殺一兩個人不會死 廢死知道這是誰傳遞給他們的訊息嗎?plus203ft我明白廢死說的..但是我認為那是烏托邦
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:25:00
就是價值觀的取捨阿,寧錯殺不放過跟寧願都活也不錯殺其實價值觀的東西就沒有對錯可言阿
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:25:00
就算明白了.在社會眼前的問題它們的理念無法解決冤獄問題應該是檢討死刑制度嗎?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:26:00
我是認為現在馬上廢死,台灣還沒準備好啦
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:26:00
老實說你的問題已經出現了矛盾了
作者: howlong (走路之神)   2015-06-02 08:27:00
所以冤獄又怎樣,但白領重刑化等議題就怕反噬自己了
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:27:00
而且我認為廢死的最法只是把他的理念推的離台灣更遠
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:27:00
死於罪犯手上的冤魂絕對大於死於國家機器下的,數據都有
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:27:00
我指的不是民意,而是所謂的"配套"
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:27:00
冤獄本來就很可怕,到時要殺你的人就是反廢死的,要救你的給平反機會的人是廢死。可是有時在平反之前就在支持死刑的
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:28:00
所以我問你冤獄的問題是檢討死刑嗎?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:28:00
廢死的國家當初廢死的時候民意應該大多是反對的
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:28:00
壓力下被終結生命,如此不名譽被結束生命對自己及父母家人
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:28:00
廢死讓人反感的地方就是太多人為了廢死講了一堆白爛話
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:28:00
沒配套,就不用跟大家講廢死了
作者: nana5205 (跑跑跑啊)   2015-06-02 08:29:00
作者: g8330330 (負債700萬)   2015-06-02 08:29:00
比起冤獄被殺 一般人更擔心在路邊被隨機殺 死前連受審
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:29:00
就是一個理想嘛,而且這不就是討論嗎
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:29:00
plus203ft因為知道是理想所以才會討論理想和現實這麼說好了廢死已經讓台灣人無法免於恐懼!
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:30:00
其實像我上面的問題阿
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:30:00
最近大家的反彈..可以作為例子
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:30:00
講句難聽點了 連日本都沒有準備廢死 台灣哪有資格
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:31:00
鄭捷跟這次這個犯人處死應該多數人沒意見
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:31:00
究竟是先準備好配套再廢死,還是先廢死再配套?
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-06-02 08:31:00
plus203ft 廢死有意見的....
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:33:00
我不排斥廢死 但是我討厭廢死聯盟 那是一群靠廢死議題來操作政治議題 獲取利益的人 你以為他們真的在乎廢死嗎
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:33:00
就像吃著雞腿搶救刀下雞一樣,自我感覺良好
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:34:00
更好笑的是還一堆人幫他們抬轎
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:34:00
我是沒辦法因為有死刑存在聯想到我自己可能被誤判死
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:35:00
不要以為檯面上那些人真的都支持廢死 那只是有話題給他們吵
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:35:00
不過可以理解廢死的主張就是了
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:36:00
想像力和腦補也太豐富了 多去種幾棵樹救救環境和地球比較實
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:36:00
先看看清楚再發言吧
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:37:00
說廢死的拿一件冤獄概括到所有案件 反廢死的還不是一件證據確鑿的如鄭捷就把可能冤獄的拖著走...
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:38:00
就是價值觀的不同啦,爭不出結果的
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:38:00
沒有差別的 過一陣子台灣人就會忘了 看看頂新就知道了
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:39:00
喔?證據確鑿的殺人案何止十件二十件?
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:39:00
等下一個殺人的出來 台灣才會再開始討論 反正就是政治議題
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:39:00
到底是鄭捷之類的多 還是誤判的可能性大呢?
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:39:00
廢死不是等於把人就這樣放出來,廢死只是廢死。無論死刑或廢死都無法讓人處於免於恐懼,很多支持死刑的多出於情緒舒
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:40:00
誤判相對之下還是少的啦,而是否要犧牲少數人,就是問
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:40:00
發或安撫,對於問題一樣沒有解決,只是像鯀治水一樣以為有
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:41:00
寧可殺錯 不可放過?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:41:00
廢死團體不是一直有在做些平反冤獄之類的工作嗎就這點我還是蠻給予肯定的
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:41:00
現在廢死,問題一樣沒解決,該做的配套在哪=0
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:42:00
等到台灣和中南美國家差不多時候 就可以廢死了台灣不會和歐洲一樣 但是會變得和中南美一樣
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:42:00
我是覺得目前最急迫的事情是預防工作
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:42:00
反廢死更多只是認為讓鄭捷活在世界上就是不爽、噁心
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:43:00
不是預防殺人行為,而是預防人變成殺人行為人
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:43:00
現在有死刑的配套很完善嗎? 反廢死的你們配套在哪
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:43:00
菲律賓真的是台灣樣板,十年前就有人說過,根本先知
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:44:00
菲律賓廢死呀 不過沒啥差別 走在路上就被軍人殺了
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:44:00
這就剛才說支持死刑的有一種寧可錯殺也不願放過心態。仔細想人死了真的解決問題嗎?還是也製造其他問題
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:44:00
還是覺得只要死刑存在 這些東西就無所謂了...
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:47:00
問題還是沒解決,跳針X10000
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:48:00
可悲 只會喊殺 你在乎過殺完之後嗎? 呵
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2015-06-02 08:48:00
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 08:48:00
所以鄭捷曾文欽是冤案?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:50:00
你拿不是冤案的案件來問沒有意義阿...廢死主張的是如果出現可能是冤案的情況國家要殺怎麼辦因為國家有權而且可以殺,人民要怎麼攔
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:51:00
是在現行制度下會同時產生鄭捷與江國慶好嗎...殺了鄭捷很爽啊 但也會殺了江國慶 你爽嗎?
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:52:00
我倒覺得無視國情跟現實數據除了可悲還可恥
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:53:00
就回到是否要不錯殺放過一票人&寧錯殺不放過的爭論啦
作者: icq150220 (龔龔)   2015-06-02 08:53:00
有時覺得廢死反廢死辯論真想同婚反同婚的辯論
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:54:00
可惜有人什麼都拿不出來只會出張嘴...
作者: icq150220 (龔龔)   2015-06-02 08:54:00
反反同婚:台灣還沒準備好同婚 不應貿然認同
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:54:00
如果多數人民覺得一個枉死的都不可以有,就會偏向廢死
作者: icq150220 (龔龔)   2015-06-02 08:55:00
上面多一個反sorry
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:55:00
人家反廢死的大將丟了一堆數據跟案例都視而不見...
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:55:00
原本該死沒死的,出來再殺的舉不勝舉,跟跳針的真的很可悲
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:55:00
反正無期關二十年 然後死了 發現冤獄也是死
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:55:00
如多數人民寧可錯殺少數也要讓多數犯人死就是支持死刑
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:56:00
廢死的有一個共通點,發現對方意志堅定就先罵人連反方都沒辦法和平說服,你跟我說死刑犯可教化?笑破內褲
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:56:00
什麼時候支持廢死的先罵人....
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:56:00
不過其實,目前多數台灣人,只是希望罪證確鑿的犯人死
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:56:00
甭其他因素,單單冤獄這個因素個人就支持廢死到底,哪怕只有一件冤獄
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:57:00
而忽略了如果出現可能冤案時要怎麼辦
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:57:00
可悲阿可悲,廢死的真可悲,大概就是這種可悲心態吧
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:57:00
那就繼續等吧 只要有話題可以炒的一天 這件事就不會改變
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:57:00
你如果支持死刑 請推動修法讓冤獄的可能性大幅下降
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:58:00
忽略反方的心情,先直指對方心態有問題,這樣更慘
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:58:00
可能性是降不到0的就是..
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:58:00
再讓人民相信司法跟警察機關是完美的
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 08:58:00
是啊 該殺不殺誰讓你放出來了 人家反廢死不要假釋耶
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:58:00
拜託 廢死都立好法了 那廢死聯盟那群人去哪找利益 找話題不可能廢死的啦
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 08:59:00
支持死刑的人也不是寧錯殺,只是沒有想到後面而已
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:59:00
廢死哪裡有什麼利益= = 苗博雅可以開心的開業賺錢
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 08:59:00
同時再來進行司法改革,別說的好像台灣沒在司改一樣
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 09:00:00
不知道去人家苗博雅那邊洗版的是廢死還是反廢死?呵
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:00:00
啊對了 你說到司法改革 在推動司法改革的大部份都是支持廢死在做的耶
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:00:00
當然當人權律師可以有知名度可以賺錢呀 你以為現在律師很好開業呀 沒話題怎麼有知名度 誰會找一個新人律師
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 09:01:00
台灣一定走向廢死,時間問題
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:01:00
你到底有沒有工作過呀 現在律師新人多慘
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 09:01:00
用數據來看這個部分,我選擇減少多數無辜的那邊
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:02:00
打個插,所以當出現可能冤案時,死刑支持者有方案嗎
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:02:00
要也是先司法改革,或是日本緩死,坦承不諱的殺人者在
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 09:02:00
至於廢死哪天可以先收斂自己的態度,會讓更多人信服
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:02:00
廢死最大的敵人 不是支持死刑的 而是豬一樣的隊友
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 09:03:00
整天高唱自己多懂法跟多疼惜人性,被講兩句就爆走,笑死人
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:03:00
眼前,然後說他可能是冤獄,談的就不是同一個事情了,
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:03:00
在推動司法改革的就是廢死團體啊..
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 09:04:00
真正檯面上能理性等待群眾改變想法的就那幾個剩下的一邊講群眾野蠻又要這些野蠻人支持他們 可笑
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:05:00
有支持死刑者要回答嗎?
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:05:00
現在的質疑就是這些人坦承不諱,所以提冤獄的可能性沒辦法說服人對他們刑責的妥協
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:05:00
從來沒看過支持死刑的團體要求司法改革啊..
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:06:00
我沒有說目前這幾個案件有問題,我是說出現可能冤案時
作者: hachime (最惡教師)   2015-06-02 09:06:00
別整天唱高調,野蠻人都沒辦法說服了,你跟我說禽獸可以??
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:06:00
你以為理性跟你們討論的人都不希望自己可以支持廢死嗎
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:08:00
那是否還要容忍有精神疾病的犯罪者?
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:08:00
不能教化的就終身監禁啊..
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:08:00
有精神疾病的應該算病人?
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:09:00
?但還有疑慮,只不過現在有疑慮就會被打成野蠻反智,
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:09:00
應該是算強制治療吧
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 09:09:00
廢死成功與否與社會對人權,生命及問題理解程度蠻有關係,
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:09:00
明顯的證據確鑿要不要先擊斃他們
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:10:00
可以先擊斃阿,可是後面出現可能冤案該怎麼辦阿總不可能這個我給你死刑權力,那個我要收回死刑權力阿
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:12:00
能告訴我 日本為什麼還沒廢死嗎(茶)
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:12:00
如果精神疾病不能是一推脫之詞,強制就醫 精神病患者本
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 09:12:00
反廢死的都不會回應如果造成冤案怎麼辦喔...
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:12:00
台灣絕大部份的死刑案 死了就死了 誰給你去review
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:13:00
誰能告訴我 為什麼歐洲一堆國家廢死(茶)
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 09:13:00
還是為了多數受害者 那就...(我也不知道怎麼辦)
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:13:00
精神病患的判定要靠醫師,如果真的是精神病患的話我是
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:13:00
殘殺幼童這也有冤獄?
作者: ateate (ALN)   2015-06-02 09:14:00
幫你推一下~辛苦了
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:14:00
美國最近在review一件七十年前的死刑案承認錯誤
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:14:00
這次小妹的事件不是冤案阿,我問的是後面如果出現冤案支持死刑者有沒有什麼好的方法可以阻止死刑
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:14:00
冤獄全世界都有,不僅僅只是法官問題,更多當時的鑑定技術,新事證的發現等等,降低冤獄是一定要努力的,但是不可能完全變成零
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:15:00
那這次的案件到底要不要死刑 plus203ft 不是冤獄呢
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:15:00
媽媽嘴事件我可以接受不判死,鄭捷以及割喉案不行,前者也許還有冤獄空間(對range就是這麼大)但後者哪來
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:15:00
台灣什麼時候主動平反死刑或冤獄了
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:16:00
我前面就回答了,如果他不是精神病殺了他很OK阿可是後面出現可能冤獄的時候ta29有什麼好辦法阻止嗎?
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:16:00
冤獄跟死刑的關聯是,死刑有不可回復性,已經槍決的
作者: traystien (青春18きっぷ)   2015-06-02 09:16:00
伊斯蘭法應該比較符合台灣人對司法體系的期待
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:17:00
等台灣中美洲化後 死不死刑沒什麼差別了
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:17:00
ta29有要回答一下我的問題嗎
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:18:00
精神病就免死 歐洲思維我不能認同家屬 醫院這些該互相配合的
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:18:00
廢死的一直有推動司法改革 司法教育 冤獄平反
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:19:00
顯然台灣根本沒那個屁股做這些
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:19:00
沒有針對後者情況做足以說服人的刑責和處置,你們就無
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:19:00
那支持死刑的做了什麼呢?
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:19:00
我 廢死不廢死對我沒差呀 我說過了 台灣不可能廢死的
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:19:00
我會去要求家屬負責阿,可不會想要殺掉那個精神病就是
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:20:00
不用回答 我說了 冤獄然後呢 無期徒刑 會不會在裡面掛了
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:21:00
廢死的努力我認同 但那種奸殺女人殘害幼童的 我真認為這
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:21:00
無期徒刑在裡面掛了 然後呢 你們要怎樣挽回
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:21:00
如果是可能冤獄,而且國家要殺的時候,你要怎麼攔?無期徒刑還有機會活著出來,死刑可是沒機會的
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:22:00
求償?等你起述時 家屬早脫光家產了
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:22:00
而且我問的是死刑,我前面沒看過你回答我的問題阿
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:22:00
如果如果如果(茶) 對受刑人一點差別都沒有這種話題就和時間可以用錢買一樣
作者: Eowyn (伊歐玟)   2015-06-02 09:22:00
現行死刑前的冗長審判搭配廢死的平反應該是平衡最佳解了
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:23:00
那這10年的死刑定讞有那個是你認為冤獄的?
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:23:00
一堆喔~
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:23:00
至少他活著而且受到補償(即使不一定足夠),不是嗎?
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:23:00
活者 原來這種活著就是你要的搞不好死了還是英雄呢
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:24:00
如果搞不懂廢死是假的 政治和利益才是重點
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:24:00
所以ta29你認為死了就死了,當個英雄好過活著接受補償
作者: shrug (形狀這回事)   2015-06-02 09:24:00
說廢死沒做其他改革的,要不要去查一下資料啊
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:25:00
我不太懂你一直扯無期跟政治利益幹嘛
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:25:00
那就等你懂吧 乖
作者: cirina (Noel)   2015-06-02 09:25:00
一堆無腦留言
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:26:00
像鄭捷等這些罪證確鑿的人可以判,但是死刑是制度問題,不可能所有死刑犯都像鄭捷一樣,這個制度一定要有配套,可以效法美國馬里蘭州,符合三要件才能判
作者: MagicJohnson (魔術強森)   2015-06-02 09:27:00
因為他回答不出來 不要逼他了...
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:27:00
明明廢死推動了一堆改革 結果一直跳針說他們沒配套
作者: Eowyn (伊歐玟)   2015-06-02 09:28:00
完美的制度本來就不可能存在...跳脫現實去討論更沒意義
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:29:00
ta說死了搞不好會被當英雄,那你想去當嗎XD
作者: Eowyn (伊歐玟)   2015-06-02 09:29:00
如果廢死推動的改革完善了現行的死刑制度 那還需要廢死嗎?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2015-06-02 09:30:00
如果真的能100%完美那我可以接受死刑一直存在
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:31:00
所以willian說的 才是真的,死刑要嚴審我認同,但鄭捷這型的犯罪者還是有能處死的法條?精神病不是藉口
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:33:00
那這樣就又不是廢死了不是嗎(笑)
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:33:00
馬里蘭州廢死了喔
作者: rickk (沒有主義)   2015-06-02 09:33:00
原PO辛苦
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:34:00
真的喔 我是看苗在節目上講的
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:35:00
我應該是回H大吧?
作者: regeirk ( )   2015-06-02 09:36:00
大推!
作者: heidi0212 (貳壹貳)   2015-06-02 09:37:00
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:38:00
廢死是個人道議題,是為了避免冤案與司法改革和人民素質提升,但隨機殺人的案子跟冤案扯的上邊嗎?
作者: wholmes   2015-06-02 09:41:00
這篇推文,可以預測一定走向廢死,遲早的事
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:41:00
這些人一是家屬沒錢二是早就脫產,對被害家屬 說真的廢
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:41:00
馬里蘭州2013就廢死了 會推動死刑的修正案或有良好配
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:42:00
廢死團體通常也跟被害者保護團體交流喔..廢死一直有在做事 支持死刑的就是喊一喊說要死刑
作者: u9161031 (PREDATOR)   2015-06-02 09:43:00
推,只是有人大概會視而不見吧。
作者: thebryanchen (thebryanchen)   2015-06-02 09:43:00
只要有依一個冤案的可能,就無法認同死刑。
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:44:00
馬里蘭州在1976聯邦宣佈現行死刑違憲後 只處死了5個
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:44:00
交流 可是能給予什麼幫助?
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:45:00
更何況你知道犯人的勞務所得的25%會給被害者家屬喔
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:45:00
台灣的修正案和配套施行了沒?雖然按照現在非我即敵的
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:45:00
感謝Will大提供正確資料,不過馬里蘭州在還沒廢死前
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:46:00
,的確是使死刑具備一定條件,既然現在臺灣人民普遍無法接受廢死,我覺得可以參考看看
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:46:00
你知道被害者保護制度是廢死團體推動的嗎..暈倒
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:47:00
我知道,但這就是你說的廢死的修正案和配套?
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:48:00
你要不要自己去看廢死團體推的修正案啊..你一直說你知道 可是這些網路查一查都有啊
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:48:00
廢死 台灣還很遠啊,我可以接受廢死的理念 但隨機殺人的

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