Re: [問卦] 如何打贏國共內戰

作者: sam09 (柊鏡)   2015-06-27 02:24:32
※ 引述《MIMURO (糜爛昆德拉)》之銘言:
: ※ 引述《sam09 (柊鏡)》之銘言:
: : 你會被斷美援,美械會動不了。
: : 孫立人有點被神化了,他是很強沒錯,但他有個很大的缺陷:自視太高。
: : 因此沒辦法和旁邊的黃埔系將領、上司合作,黃埔系的人也很討厭他,
: : 共軍就常常利用這點進攻,運氣好的話還可以撿到不少新式裝備
: 明明共軍就被打的東倒西歪,還準備去蘇聯建流亡政權
: 你在講什麼斷援,這件事明明就是老蔣聽嫡系的話把他調走的
在〈六月停戰令〉之前,林彪的確被國軍打得很慘,
老毛也有考慮過萬一狀況不對,就要他撤入蘇聯。
但既然要忽視馬歇爾,那就得考慮到美國的報復,最直接的就是切斷美式裝備的援助,
這點對已經大部分換裝美械的新一軍很不利。
孫立人是不是被鬥走的並不重要,重點是他確實無法和友軍合作。
: : 這和自宮沒兩樣,打老虎的象徵意義高於實質意涵(某周前縣長表示:)
: 自宮個屁,你是要打財團還是要讓國幣變廢紙財政崩盤,最好是不能打
: 不能打的話小蔣會打的宋美齡出來調解嗎,老蔣是出了名愛江山不愛美人
: 好嗎,但這是他個人因素,並不是說當時打財團會自宮
孔宋家族是國民黨的經濟支柱,沒有他們的支援,老蔣很難和其他派系抗衡,
硬拔掉他們的話會加速國民黨的崩潰;不拔掉他們則是拖垮整個國家。
小蔣這種打一半的更糟糕,等於是昭告天下法律碰到權貴會轉彎。
: : 1948年那時候已經爛到很難救了,不是槍斃一兩個人就能解決。
: : 徐蚌會戰噴掉一大半的都是老蔣的嫡系精銳,也就是這樣才會被李宗仁逼宮,
: : 就算把北平守軍開任意門硬拉回來也救不了。
: : 而且北平守將是晉系的傅作義,她女兒是共諜,杜聿明在徐蚌會戰就被俘虜了;
: 抱歉,這邊是我打錯,是傅作義沒錯
: : 傅作義的地盤就在北平和天津,他也不是沒想過南撤,
: : 但一來50萬大軍太過笨重,二來他會失去影響力,
: : 還不如放棄抵抗看能不能換些籌碼。
: : 就算拔了傅作義,也沒人能指揮那50萬大軍了。
: 阿總之就是傅這人也有私心呀,說換掉他沒錯吧,50萬大軍不可能沒有人能指揮
: 國府爛歸爛,但剛打完對日抗戰,將軍在戰爭中一直傷亡,所以軍隊不可能沒有
: 副手
這裡要注意一下,指揮集團軍、兵團、軍、師的難度不同,越大的單位越難指揮,
國軍中能指揮50萬人級大軍團的將領很少,傅作義是其中一個,
其他的例如杜聿明、白崇禧、衛立煌、劉峙這些人;
孫立人、廖耀湘雖然勇猛,但是他們只有指揮軍級單位的技術,
還不足以調動大兵團(所以徐蚌會戰才只能派有經驗的劉峙,儘管大家都知道他不行)
傅作義當時的副手包括:
天津警備司令陳長捷,晉系,在天津被俘
第四兵團司令李文,中央軍,被要求搭機撤離
第十一兵團司令孫蘭峰,晉系
第十七兵團司令侯鏡如,西北軍,已倒向中共
其中孫、陳都是傅的親信,只能一起處理,大部分的兵都是傅的舊部,
不是隨便找個人就能叫的動的。
: : 山東一開始就有共軍,而且打得比東北共軍更快。
: : 兩百萬士氣低落的烏合之眾是要打什麼?上戰場沒就地解散就很好了。
: 韓戰後來那些不是更慘,全是敗兵,還是不推回去了
: 主要是"美援" "美援" "美援" 因為很重要所以講三次
: 而美援要不到的最大因素除了國府腐敗外
: 老蔣在美國總統大選時壓錯了寶,讓杜對他很反感
: 不然國府從頭廢到尾,小羅斯福還不是美援一直到
所以無法拒絕馬歇爾的調停,孫立人好不容易推到哈爾濱門口了。
小羅斯福那時是戰時體制,而且有日本這個共同的對手,才有辦法意願老蔣,
而且小羅對蔣的印象不算太糟,對老共也比較感冒。
杜魯門就覺得中國內戰干我屁事了。
: : 他是副總統,挺他的合法性最高,美國喜不喜歡他是另一回事。
: 他明明就是用逼宮的,動用政治影響力和報紙要老蔣引退換取中國和平
: 想和中共隔江而治,美國一看就知道要不要挺了
老蔣在徐蚌大敗後也想過畫江而治,
但等他和李宗仁要拿這招去和談時,中共已經不吃這一套了。
: : 北韓在1948年9月才正式成立
: : 當時美國的風向就是把中共視為改革者,國民黨貪污腐敗啊。
: 國府敗退,美國國會那陣子都在吵是誰讓中國赤化
: 美國更沒料到的是,中國赤化後會帶來一連串的戰爭,每個共產政權看見中國那樣
: 都想腦衝
麥卡錫主義者指控丟掉中國的三個John:
范宣德(John Carter Vincent)
謝偉思(John Service)
戴維斯(John P. Davies, Jr.)
有時候還有費正清(John K. Fairbank)
另外當然少不了「John」介石。
作者: ynd (世態有如雲變改)   2015-06-27 02:27:00
杜魯門...............
作者: andy2011 (andy2011)   2015-06-27 02:38:00
我是比較想知道如果一方沒有援援不斷的軍援+騙人不償命潮到出水主義另一方沒有援一半的軍援就是古代兩國對抗打法是不是別說打贏至少不會四年就輸光光或是會南北朝局面

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