作者:
frogha1 (Dangelo)
2015-07-06 17:14:51※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LcXuvaT ]
作者: frogha1 (Dangelo) 看板: HatePolitics
標題: Re: [黑特] 中華民國本來就不存在,哪裡錯了?
時間: Mon Jul 6 14:20:37 2015
※ 引述《pftmax (無)》之銘言：
: 以中華人民共和國以及它的建交夥伴的觀點來看
: 中華民國已經亡國 無庸置疑
: 但你我仍然持有中華民國護照身分證等等
: 也是因為中華民國的[憲法+政府+軍隊] 事實存在於台灣
: 所以[客觀上]構成一個國家所有要件
100％ 錯
國家組成要件，人民、土地、政府、主權
中華民國不擁有臺澎主權，臺澎地區不是中華民國的領土，所以根本不夠資格稱為國家
臺澎住民也不是中華民國國民
1945年日本戰敗，中華民國政府受委託到臺澎代替同盟國接受日本投降並管理臺澎
當初蔣介石直接把臺澎住民的國籍由日本籍改為中國籍，就受到同盟國（美國跟英國）
的抗議跟反對
蔣介石政府說，只是為了「管理方便」，這是「暫時」的措施。
所以，臺澎住民拿中國身份證，只是「暫時」的
臺澎住民根本不具有中國籍，拿中華民國身份證，也只是為了「暫時的管理方便」
所以中華民國是不是一個國家？洪秀柱說的其實沒錯，中華民國不存在了！
只能說「中華民國政府」還存在
就臺澎住民的觀點，「中華民國政府」就只是一個「暫時代管的政府」
臺澎住民隨時都可以要這個政府「終止代管」
把中華民國當國家？你以為臺澎住民真的是中國人喔？真的有中國籍喔？
你以為中華民國真的擁有臺澎主權喔？
: 但是台灣卻一直沒有自己的名字
臺澎地區因為還沒建立自己的國家跟政府，所以必須要先要求中華民國政府「終止代管」
然後再依照聯合國憲章第一條第二款「住民自決」原則，「自主建國」
之後才有「國家的身份」，才能以「國家的身份」加入聯合國或其他國際組織
阿扁當初搞的「以台灣名義加入聯合國」，其實是亂搞！
雖然滿腔熱血，但是根本亂來！
臺澎還沒建國，怎麼可能以台灣的名義加入聯合國？台灣是什麼？連國家的身份都沒有
阿扁當初應該以代管政府的總統身份，宣布「終止代管」臺澎，並搬移到金馬
再依照聯合國憲章第一條第二款「住民自決」原則舉辦公投，建立新國家
最後才是以「國家的身份」加入聯合國
如果台灣根本還沒建國，根本不是國家，卻要加入聯合國，就是鬧笑話了
這就像苗栗要以「苗栗的名義」加入聯合國一樣好笑
苗栗如果要加入聯合國，你好歹先建國吧，有了國家身份再來談加入聯合國
: ※ 引述《echoesofneko (貓的回聲)》之銘言：
: : 傾向統一的 當然沒有中華民國?
: : 什麼 你說中華民國統一中國,做你白日夢,用嘴說誰都會,13億人會想給你統?
: : 傾向獨立的 當然也沒有中華民國,中國國民黨餘孽用中華民國來綁架台灣你也信?
: : 會相信中華民國的 只有2種
: : 一種被國民黨洗腦還自認中華民國愛國的人,喔 哪天被賣了都不意外
: : 另一種就是跟現實妥協的了,想要維持現狀就是一種妥協
: : 中華民國到底存不存在?名存實亡
中華民國到底存不存在?
以國家的角度來看，當然是不存在了
以政府的角度來看，中華民國政府是存在沒錯（中國流亡政府）
洪秀柱有特別說到這個區別，我認為統派的腦袋其實很清楚
倒是民進黨或時代力量…這些人腦袋不清楚
黃國昌還想跟洪秀柱辯論中華民國存不存在，真的快昏倒
黃國昌恐怕連「舊金山和約」是什麼都不知道，恐怕連「流亡政府」是什麼都不知道
甚至連中華民國憲法是以「代表中國」並追求「國家統一」為前提都不知道
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2014-07-06 14:21:00中華民國沒有，那誰有？好膽去跟中華民國國軍談談主權問題...七刀
作者:
swpoker (swpoker)
2014-07-06 14:26:00強力支持柱柱姊~中華民國就是不存在
其實就算是偏安還是算國家（看看南宋） 台灣會不能加入聯合國是因為中共一中政策的緣故如果中共允許二中那絕對會變得跟你說的不同 現在會變成南北韓那樣
你第一句話就錯了，你才是 100% 錯如果要證明你對，那就自己組織個反抗軍，另起爐灶吧國家的角度、和政府的角度，有這麼二分嗎？國家 state 本來就和政府密不可分。
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2014-07-06 14:50:00你懂啥叫做暴力組織嗎？國家就是
那這個土地是被別的政府佔據了，而讓中華民國流亡到別國土地上棲居在小辦公室裡嗎？並沒有吧...
作者: xta 2014-07-06 15:14:00
流亡政府 XD 那你怎麼不支持蔡英文
作者:
geordie (Geordie)
2014-07-06 15:30:00作者: ilove360 2014-07-06 15:46:00
支持2016中華民國政府持續流亡至金馬！
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2014-07-06 15:49:00古老的中華民國是沒有阿，現在就是強佔來的阿，不然咧？
作者:
redh (redh)
2014-07-06 16:13:00我記得呂秀蓮講過當1996年台灣直選總統,可以算已經住民自決台灣幾次直選總統讓中華民國取得在台灣的的主權,不過在台灣的中華民國本質上與在大陸的中華民國不同....簡單講:1912年成立的中華民國並不擁有台灣主權,但1996年台灣住民自決之後決定國號為中華民國並認可中華民國憲法因此嚴格說起來,現在應該是 新‧中華民國20年無所謂,既然是新的,當然可以改,改掉就好,且這是呂的觀點不是我的,中華民國憲法不是聖經,並非一字不能改~~我個人的話看是要修憲或是再弄新憲都很支持
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2014-07-06 16:52:00獨台才有路走，想台獨的話去造反阿 XD自決建國 不用造反？
作者: gyboy74 2015-07-06 17:15:00
哈哈哈
作者:
flux ((′ω‵) )
2015-07-06 17:15:00柱柱:中華民國不存在那神馬存在
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-07-06 17:16:00還蠻無聊的 老調重彈 高潮完了 繼續當流亡政府的國民
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:17:00又是你這傳教士!
作者:
qqq0103 (fqdf)
2015-07-06 17:18:00=============哈哈哈!!蠢吱打臉!!賤民就乖乖當KMT奴隸===
作者:
r98192 (雅特)
2015-07-06 17:20:00錯了啦 金馬還是中華民國的土地 好嗎
作者:
aa789 (aa789)
2015-07-06 17:21:00有人受不了嚕
作者:
Whoshi (Whoshi)
2015-07-06 17:22:00\
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:22:001945就有讓台灣人選擇日本籍和中華民國籍啦 怎麼還代管?
作者: calvinhs 2015-07-06 17:22:00
終止代管 自決建國 第一步是2016用選票消滅中國國民黨
作者:
odahawk (羊皮狼)
2015-07-06 17:22:00ROC早就被PROC取代，現在的ROC只是個待在台灣的殼
作者: jameslovesq (鼻子過敏) 2015-07-06 17:23:00
先推
作者:
leontj (leon [D)
2015-07-06 17:23:00高調
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:23:00事實上現在台灣人都是選擇中華民國的後裔! 代管說不攻自破
作者: s8911520 (邁金) 2015-07-06 17:23:00
你繼續努力實踐你的理論
作者:
Patamon (巴達獸)
2015-07-06 17:24:00推 支持台澎住民自決建國
作者: Ives20130 (O_____O) 2015-07-06 17:24:00
推
作者:
CALLING (Hideki)
2015-07-06 17:24:001945年有讓台灣人選擇日本籍？要把財產留下的日本籍耶
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2015-07-06 17:24:00高調
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:25:00CALLING 有喔! 日清創辦人就是阿
作者: mayuyuki 2015-07-06 17:25:00
終止代管 自決建國
作者: all4u (all4u) 2015-07-06 17:25:00
選哪國的總統？
作者: robinyu85 (台灣萬歲) 2015-07-06 17:25:00
推 終止代管臺澎建國 流亡政府滾出去
作者: nm9140322 (渝人) 2015-07-06 17:26:00
高調
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:26:00澎湖自古不屬於台灣喔! 請不要再說台"澎"
作者:
JOHNJJ (囧ä¸ä¸)
2015-07-06 17:26:00中華民國跟國民黨一樣都很可悲 滾出台灣
作者: alasdair (far far away) 2015-07-06 17:26:00
推
作者: calvinhs 2015-07-06 17:27:00
選代管政府總統 台澎住民有代管政府的選舉與被選舉權
作者: bluesky95622 (緋雲) 2015-07-06 17:27:00
台灣這塊土地當初接納腐敗的中華民國 現在卻要吃乾
作者:
oscar721 (有å°å…¬ä¸»å°±å¤ 了)
2015-07-06 17:27:00推
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-07-06 17:27:00鍵盤建國+1 好歹也跟新加坡小弟做點甚麼
作者: VTsuyoshi (Rise) 2015-07-06 17:27:00
中肯
作者:
GreenBow (Greenbow Alabama)
2015-07-06 17:27:00終止代管 自決建國
作者:
chungb (阿強一號)
2015-07-06 17:27:00現不管ROC存不存在，先把國民黨趕出台灣，肚子比較重要
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:27:00一堆黨工又來故意推文 想高調了!
作者:
david190 (david)
2015-07-06 17:28:00推
作者:
tcpic (麻雀)
2015-07-06 17:28:00安藤百福是1966取得日本國籍的
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:28:00calvinhs 澎湖自古不屬於台灣喔!
作者:
CALLING (Hideki)
2015-07-06 17:28:00重點不在日清創辦人 而是那樣的條件要讓人選擇日本籍根本
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2015-07-06 17:29:00推
作者: all4u (all4u) 2015-07-06 17:29:00
照這篇邏輯…國民黨也不存在阿…只是已滅的中華民國的殘存
作者:
mbmh (je)
2015-07-06 17:29:00推，國民黨比華獨派頭腦清楚多了
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:29:00又開始扯條件了! 你怎不去幫但澤人說話?
希望有一天 能選出可以帶我們終止代管 並建國的總統啊
作者:
tcpic (麻雀)
2015-07-06 17:30:00國民黨曾經有計畫過改名 台灣國民黨...
作者: gn02117985 (又見流水愁更愁) 2015-07-06 17:30:00
幫高調
作者: makotoCCO (ﾟДﾟ) 2015-07-06 17:30:00
就算改名了 本質上還是中國黨啊
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:30:00八卦就是這篇很多推空白推文的 是收錢的台獨黨工
作者:
saithur (賴瞇)
2015-07-06 17:30:00推
作者: all4u (all4u) 2015-07-06 17:31:00
柱柱認為中華民國都不存在了…那國民黨應該只是遺跡了
作者:
tcpic (麻雀)
2015-07-06 17:31:00作者: losterchen 2015-07-06 17:31:00
不管怎樣 先把垃圾統派KMT踢出台灣滾回中國就對了
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:31:00很多只推"推"的 有被要求故意高調frogha1的文章
作者:
Mansun (Mansun)
2015-07-06 17:31:00推
作者:
lpy1810 (法理建國金箍棒)
2015-07-06 17:32:00是ROC代管政權滾出臺澎，臺澎自決建國！
作者:
skyleo (好想打球~~)
2015-07-06 17:32:00你先去跟黃國昌辯論,贏了再來
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2015-07-06 17:32:00lpy1810 代管說是假的喔! 還有澎湖自古不屬於台灣!
作者:
tcpic (麻雀)
2015-07-06 17:32:00國民黨的確是剩下的殘渣阿 論領土人民 都不到原本1%
作者: BigLarry (雞腿人人都喜歡!!!) 2015-07-06 17:32:00
屎蛆暴跳如雷 這篇該推
作者:
q622622 (~Mr.廷仔~)
2015-07-06 17:32:00樓上一堆是非不分的台澎內奸
作者:
ienari (jimmy)
2015-07-06 17:32:00推 推翻中華民國流亡政府體制 台灣才有未來
作者:
KingChaly (ROC Dream)
2015-07-06 17:32:00繼續幻想吧，林北每天升旗唱國歌唱爽爽
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2015-07-06 17:32:00推
作者:
jsbptt (jsbptt)
2015-07-06 17:33:00推
作者:
bostonred (keep the faith)
2015-07-06 17:33:00終止代管 自決建國
作者:
zenuo (堅持到底永不放棄)
2015-07-06 17:33:00事實是如此 台灣人被騙的好慘
作者:
TNTKK (喜歡得冬天快來)
2015-07-06 17:34:00knt滾蛋
作者:
Handway (天元突破)
2015-07-06 17:34:00流亡政府是正解無誤
作者: calvinhs 2015-07-06 17:34:00
作者: mai860929 (旅人) 2015-07-06 17:35:00
無論是KTM或DPP執政，都不會改變中華民國政府就是代表
作者: pili0123 (中肯伯) 2015-07-06 17:35:00
流亡政府滾啦!
繼續HIGH吧 鍵盤革命 從絕食革命到鍵盤革命40年了
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-07-06 17:35:00
理論上是這樣 但是大多數人民可能不是這樣想的
作者:
q622622 (~Mr.廷仔~)
2015-07-06 17:36:00中國流亡政府在臺北唷
作者: all4u (all4u) 2015-07-06 17:36:00
三冥主義 無黨所宗 已滅民國 已盡大同
作者:
HongYang (PlasticSheep)
2015-07-06 17:36:00說要建國的麻煩去跟中華民國開戰，打贏的話要怎樣就可以
作者: mai860929 (旅人) 2015-07-06 17:36:00
中國政府的事實。唯有住民自決建國
作者:
no2pt (nopt)
2015-07-06 17:36:00柱姐中肯 「中」華民「國」「政府」該滾開台灣了
作者: inanna38 2015-07-06 17:36:00
終止代管 自決建國
作者:
yeary2k (開心成真)
2015-07-06 17:36:00一堆黨工噓個屁 自己沒檔頭別唱衰別人
作者: gyboy74 2015-07-06 17:37:00
唱黨歌敬黨旗那麼爽也真不簡單
作者: mai860929 (旅人) 2015-07-06 17:37:00
才有產生"台灣政府"的可能
連阿扁那時候握有政權都不敢推翻了 鍵盤口號洗洗睡吧
作者: polris (......) 2015-07-06 17:37:00
推
作者: lovejamwu (阿發我愛你!!!) 2015-07-06 17:37:00
推
作者: calvinhs 2015-07-06 17:37:00
幹嘛要開戰 用選舉取得執政權再宣布終止代管即可
作者: Jupiter1129 2015-07-06 17:37:00
中華民國要不是那麼爛...這種聲音因該也不會出現吧？
作者:
HongYang (PlasticSheep)
2015-07-06 17:37:00是貪生怕死的台灣人才想的出來的鬼東西....
作者:
zuiko (病嬌白露型提督)
2015-07-06 17:37:00自覺建國，終止託管
作者: Xansus14 (剛吉) 2015-07-06 17:38:00
終止代管 自決建國
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA") 2015-07-06 17:39:00
推 自主建國
作者: all4u (all4u) 2015-07-06 17:39:00
作者: yeaho (yeaho) 2015-07-06 17:39:00
推
1945年沒有完成主權移交，要人選國籍是非法的行為
作者: u9161031 (PREDATOR) 2015-07-06 17:40:00
推，有人又崩潰了
作者: yohan0219 2015-07-06 17:40:00
終止代管
作者:
maxshall (薇薇跟珊珊很像)
2015-07-06 17:40:00這種論點算是蠻合理的..以台澎的觀點看世界..
作者: jt020102 (蜻蜓) 2015-07-06 17:40:00
推！
作者:
HongYang (PlasticSheep)
2015-07-06 17:40:00宣佈終止代管大陸就幫你管了，到時候你拿一堆歷史文件出來證明都沒屁用，真夠北七
鍵盤革命 嘴砲革命 絕食革命 40年來都沒進步 ZZZZZZZZZ
作者: gyboy74 2015-07-06 17:41:00
哈哈哈
作者:
tcpic (麻雀)
2015-07-06 17:41:00把家裡面流氓趕出去 跟流氓B想不想進來 一點關係也沒有
作者:
mbmh (je)
2015-07-06 17:41:00終止代管能連到中共來管？何解？
作者:
q622622 (~Mr.廷仔~)
2015-07-06 17:42:00樓上當東太平洋那邊是鬼城嗎？
作者:
arnold3 (no)
2015-07-06 17:42:00中華民國要是真的存在還有人會吵嗎 流亡政府就流亡政府
作者: calvinhs 2015-07-06 17:42:00
台澎主權不屬於任何一個中國政府( PRC or ROC )所有
作者: k98671532000 2015-07-06 17:42:00
推
作者:
asserXD (屁股人)
2015-07-06 17:43:00這是事實 被國民黨騙這麼多年 還是有人不清醒 科科
作者:
oSCo (SC)
2015-07-06 17:43:00你第一段是哪本故事書寫的
作者: Jupiter1129 2015-07-06 17:43:00
終止代管 自決建國~為了有所進步 所以要凝聚共識...
作者:
dddc (直流電)
2015-07-06 17:43:00不會阿 要革命的話其實是可以 只是真的好嗎XD
作者:
login ( ￣ 3￣)
2015-07-06 17:44:00直接終止代管、更改國旗/國歌/國號，中華民國駐台政府
作者:
soc1986 (都是屁~)
2015-07-06 17:44:00推
作者:
KaedeRed (KaedeRed)
2015-07-06 17:44:00推
作者: mai860929 (旅人) 2015-07-06 17:44:00
台澎人現階段的目的就是要讓統派掌握不到行政、立法權
作者: piedad 2015-07-06 17:44:00
推
作者:
z010529 (˙＿˙／)
2015-07-06 17:45:00推
作者:
qphone (只有暴政才會引出暴民)
2015-07-06 17:45:00推，good.
作者: thyme51244 2015-07-06 17:45:00
Free Formosa 終止代管 自決建國
作者: joeyben 2015-07-06 17:45:00
推
作者: t95912 (Alan(阿倫)) 2015-07-06 17:45:00
存在的就一個政府而已
作者:
tcpic (麻雀)
2015-07-06 17:45:00拳頭派建議去update一下 如果全世界都是"只"看拳頭
作者:
sobigbird (sobigbird)
2015-07-06 17:45:00其實講得沒錯 只是有部份論點有不同看法
作者:
wcl4 (wcl4)
2015-07-06 17:46:00推
作者:
felixD (羝)
2015-07-06 17:46:00先推
作者:
login ( ￣ 3￣)
2015-07-06 17:46:00解散，台灣共和國政府成立
作者: gyboy74 2015-07-06 17:46:00
人跟畜生還是有差別的
作者:
tcpic (麻雀)
2015-07-06 17:46:00現在大家都是美國人,另外 大拳頭也不會只有一個
作者:
netsphere (Ruby&Waku)
2015-07-06 17:46:00那就不要繳稅看看會如何
作者:
higan (暱稱剛好七個字)
2015-07-06 17:46:00一堆人被中華民國流亡政府的黨國教育洗腦得真成功
作者:
Ratalie (Ratalie)
2015-07-06 17:47:00推
作者:
xx60824xx (人生的本能 就是求生)
2015-07-06 17:47:00推
作者:
shintz (Snow halation)
2015-07-06 17:47:00苗栗已經獨立了!!
作者:
q622622 (~Mr.廷仔~)
2015-07-06 17:47:00終止代管，自決建國
作者:
ekoj (夭竹)
2015-07-06 17:48:00趕走流亡政府 台灣自決建國
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2015-07-06 17:48:00
洪說得沒錯，但是想法錯大了
作者: calvinhs 2015-07-06 17:48:00
作者: Argyris (自宅警備員 Lv.1) 2015-07-06 17:49:00
推
作者: don2147 (懂) 2015-07-06 17:49:00
支持
作者: farmoos (farmoos) 2015-07-06 17:50:00
日裔移民台灣人想留在台灣。一堆二代的灣生也都被國民政
作者:
louwbas (kenshin)
2015-07-06 17:50:00推 建國啦!!!
作者:
mbmh (je)
2015-07-06 17:50:00又有不要繳稅的說詞 呵
作者: ax113 (宥宥) 2015-07-06 17:50:00
中國流亡政府快回去吧
作者: calvinhs 2015-07-06 17:50:00
選代管政府總統 台澎住民有代管政府的選舉與被選舉權
作者:
tcpic (麻雀)
2015-07-06 17:51:00決定誰來控制這個代管政府阿 沒爭議吧
作者:
ewtmshu (哲)
2015-07-06 17:51:00推
作者: calvinhs 2015-07-06 17:51:00
用選舉取得執政權和立法權 再宣布終止代管即可
作者:
Moratti (哭哭)
2015-07-06 17:51:00推
作者:
abcd0 (DM)
2015-07-06 17:51:00還在找褲子啊？小英上台後繼續找褲子8年吧，哈哈
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2015-07-06 17:52:00推
作者:
gtcw (犀牛)
2015-07-06 17:53:00推
作者:
imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))
2015-07-06 17:53:00建國之路才剛開始起步,第一步總是最艱難的
作者:
vbhero (嗯嗯呵呵)
2015-07-06 17:53:00建國路很漫長，希望大家能夠以台灣長程發展作為考量
作者:
iMANIA (我狂熱)
2015-07-06 17:54:00推
作者: mythLin (work hard) 2015-07-06 17:54:00
終結代管 自決建國
作者:
jj1313 (跟我去冒險)
2015-07-06 17:54:00推
作者:
vbhero (嗯嗯呵呵)
2015-07-06 17:54:00說實在民進黨也只是為了選票，根本不說請出兩岸政策
作者:
gosh5566 (香港新界雅人)
2015-07-06 17:55:00推
作者: calvinhs 2015-07-06 17:55:00
不用修ROC憲法阿 只要取得ROC執政權再宣布終止代管
作者: JoJoSonic (那個誰誰誰！？) 2015-07-06 17:55:00
請寫信教教黃國昌~~~加油~~~