Re: [問卦] 有關原住獨立的看法

作者: kimgordon (我才痛苦啦)   2015-07-23 14:40:30
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: 於台灣原住民族歷史上的「從何而來」、「從何發展」各有學派論述,百家爭鳴。有學派
: 相信南島語族自五、六千年前從台灣島經菲律賓島擴散出去,而形成現有涵蓋「西至非洲
: 東岸的馬達加斯加島,東至美洲西岸的復活節島,北至台灣,南至紐西蘭共約1262種語言
: ,2萬個島嶼,3億多原住民」的南島語族。不管何派、何學說,台灣原住民族在台灣生存
: 至少六千年的歷史以及是廣大南島語族的一份子已為學術上普遍趨於的論說。
: 綜上,這群人已在六千多年前隨著台灣獨有的地理環境、氣候生態、族群關係…等,發展出適應於此的風俗習慣
: 和生存方式,甚至早於黃帝時代的五千年。是以,台灣原住民族絕不是甚麼能以中國百越族移民來套上所謂大中華民族框架裡,也不能企圖從政治、語言、意識型態上獨尊中華文化,以族群融和之名,行排除異己之實,如此只更顯示中華民國在統治上無正當性外亦在史觀上完全失格、泯滅正義。
: 根據Namoh Nofu於原民專欄「原獨,作為獨立論的最底線」中提到,自1557年葡萄牙人發現台灣後,開啟了台灣島上住民與國際交往之路,包含日本幕府與台灣關係。
: 台灣為日本來往南洋航路之必經地,自此,原住民族「諸邦」與日本幕府有密切關係。譬如日本戰國時期,豐臣秀吉曾派使節來台要求納貢遭邦國拒絕,又德川家康親見阿美族使者…等例子不勝枚舉。由此可知,十六世紀的台灣,已經是以族群為基礎的「獨立邦國」。
: 更於十七世紀,荷屬東印度公司來台與各邦國交易,舉凡「斯卡羅邦聯、大龜文王國、大肚王國、卑南王國、馬太鞍、哆囉滿…等」,皆為具人民、主權、領土等符合國家型態的部落組織。歷史上,荷蘭與各邦國簽訂九次合約,其中沒有一次條約明確談及主權讓渡。而條約的簽訂,等同承認原住民族各邦主權在國際法地位上之正當性。
: 綜觀上述,歷代日、荷、中與台灣原住民各邦國簽訂過各種條約並佐以國際法慣例:「雙方締約只與國家或與獨立政體簽訂」來看,皆符合排除原則。換言之,這些本來就未納入之清帝國版圖的原住民各邦國,對僅局部統治台灣的清帝國而言,更具有排除效果。當然更不得質疑1945年日本戰敗撤退至1949年中華民國撤台期間,原住民族各邦之主權正當性了。
: 反觀,我們更是質疑中華民國撤台後,統治原住民族各邦的正當性存在與否:1.「當初清帝國本未曾擁有原住民族各邦主權,何以馬關條約割讓之有?」2.「縱然日本違背國際法以武力統治各族,於戰敗後,舊金山和約放棄台灣主權,原住民族主權仍無消失之虞。」3.「根據聯合國憲章第一條規定:『所有人民都有自決權,得以憑著權利自由決定其政治地位,並自由謀求其經濟、社會和文化之發展』。」換言之,日本撤退至中華民國撤台期間,原住民族主權仍然存在,中華民國更無權將之占為己有、統治。
: 從歷史定位來看,原住民族主權從古至今根本不在任何外來政權之內,更不應被任何外來政權統治、壓迫。在近代獨立聲浪中,看到台獨前輩諸如:林獻堂、史明、林濁水、蔡同榮…等,一直到近期318旋風吹起的台獨聲浪如林飛帆、陳為廷等,皆有其台獨主張,但試問,又有幾位看到原住民族主權問題?又有幾位在意原住民族主權被外來政權綁架的問題?又有幾位台獨理念是以原住民族主權為基礎、為前提?
: 我相信,在這些喊著台獨人心裡,認為原住民族才是台灣真正的主人,但,然後呢?所謂真正的主人只是一種口號,一種對原住民族歷史性的表面尊敬而已嗎?如果檯面上的獨派分子一天沒有思考到「原住民族獨立為台灣獨立之最底線」時,台灣就不會有真正獨立建國的一天,對原住民族來說,只不過是換人統治而已,一如日本為之、國民黨為之,皆無不同。
: 畢竟,台灣並非只有占台灣總人數98%的漢人、另有占2%的原住民族,而這2%,卻在主權上占有絕對無敵的98%歷史定位。
: 所以,你還停留在台獨嗎?試試原獨吧!
這我知道
看到"台灣並非只有占台灣總人數98%的漢人"這句話
卻講原獨就知道你有些觀念搞不清
以血緣來講
除了跟國民黨來台的外省族群 部分閩南客家族群
其實台灣絕大數人的血統多少都有混到原民血統
此外還有部分日本 南洋 荷蘭人 以及 葡萄牙人血統
但妳卻覺得 還是有98%"漢人"
為何漢人原住民血統混血 算漢人不算原住民?
然後 跟國民黨來台的男人們也不少跟原住民通婚
為何這樣的後代通通稱"漢人"??
因此可以知道 拿血緣可以是一個區塊獨立的要素之一 但不見得有絕對必要性
所以忽視原住民血緣在台灣部分人身上這事實 而去講原獨
我覺得根本是看不起人的思維 我個人覺得很噁心
噁心完畢 回到主題
所以 我是覺得 為了簡化這復雜血緣 在台灣生活的人可統稱台灣人
而台獨 原獨 苗獨 藏獨 上海獨 等等議題是別的議題 可以說跟血緣無關的
所以我覺得別搞混了比較好
就如同別以為周杰倫等於東尼大木同道理
你要尊重周杰倫再不同領域 有不同藝名 所以要把他們當成兩個不同的人才對
大概是這樣
作者: ChiuYi5566 (水仙公子。秋意❺❻)   2015-07-23 14:41:00
周杰倫只是東尼大木戴個髮片而已 你不知道嗎?
作者: CCNK   2015-07-23 14:43:00
原獨要獨也是樂觀其成啦,但扯血緣開題就不對了。
作者: maudu (馬武督)   2015-07-23 14:46:00
原po當然知道是同一個人阿 但為了尊重專業才用藝名區分
作者: dan310546 (00)   2015-07-23 14:47:00
這是文化和人權的問題好嗎文化問題 文化問題
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2015-07-23 14:50:00
台獨的大台灣(中國)主義 好棒棒 強加在離島和原住民身上
作者: dan310546 (00)   2015-07-23 14:50:00
一定要先拼到真正的自治
作者: kimgordon (我才痛苦啦)   2015-07-23 14:55:00
可憐的中國豬 永遠就只會看表面 ^^不過 別搞混了 人家對岸中華人民共和國的民眾叫中國人不是中國豬
作者: justastupid (= =)   2015-07-23 15:01:00
排骨酥大這篇好認真
作者: kimgordon (我才痛苦啦)   2015-07-23 15:04:00
有嗎?@@

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