※ 引述《shinbird (爆肝就要喝愛肝)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 吳宗憲嘴砲壓著打　網友酸馮「弱爆了」
: 時間: Sun Oct 4 01:52:26 2015
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: 其實台灣很可悲就是沒有系統，
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: 所以才會一直沉淪下去，因為帶不起第二代、三代的主持人。
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: 胡跟吳算是很有心在帶新人的了。
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: 但一來沒有像他們早年那麼活絡的舞台給新人練習，
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: 二來他們自已很行，但也沒有辦法有系統的教新人，
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: 再加上他們自已也有自已的事業要忙。
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: 新人要出頭就是得靠自已。
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: 而不像國外會有系統的看你有潛力，幫你找資源，
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: 找人才跟你搭配。魚幫水、水幫魚，讓這個產業逐漸作大。
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: 馮的講法其實不算理想派，而是有國外的實例，
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: 但他當天就是講不出個所以然，
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: 變成不是話題被吳帶著滿場跑，就是兩邊沒交集。
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: 這就是沒有中心論述的下場。
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: 不然好好講的話，或許還能讓吳聽得下去，或是閉嘴。
沒有系統是誰的責任？
國外有系統的是靠幾個一線的主持人在建立和維護他們的系統嗎？
這種一窩蜂的電視臺跟沒有辦法把餅做大 就是你說的沒有系統的某些症兆吧？
可這不就是吳那一段批的重點嗎？
馮還是沒有辦法證明吳的這個批判怎麼就是放屁了
倒是承認了他罵之前跟電視公司總經理聊天瞭解到臺灣主持人拿太多了 所以才罵放屁
還說國外Jon Stewart多厲害 Jon Stewart年薪三千萬美金他知道嗎？
找到馮 把你說的沒有系統這段讓他轉交給他的總經理朋友吧
比找吳說話裡有那些漏洞 有意義多了

吳宗憲拿那麼多輔導金拍爛片 先叫他還納稅人錢吧給吳宗憲三千萬美金 他還是做爛節目啊

電視台經營者不長進也是台綜不振的原因之一但底下的人不敢罵就是了

無都一把年紀還在賣老臉那裡玩遊戲 真的好可悲

輔導金要想辦法再弄出個機制 不然真的就作爛片浪費

吳自己本身就有做過幕後,他有的是機會,但看到的是只把問題丟給別人

一．國外的有線頻道其實不會比台灣少，而且很有錢

他不知道的事情太多了 才會以為舉國外例子就是贏

吳宗憲這麼沒料的人還有粉絲 這才是台灣電視的悲哀

但是吳現在責怪的就是"錢不夠"的關係,就牽到中國市場

二．吳自已本身就是老闆了，他也是靠目前這個病態的娛樂生態起來了，他罵得很爽快，其實是在自婊吳的說法其實漏洞百出。而馮的說法則是不明不白只是吳在氣勢上更強一點，才贏馮。

罵的頭頭是道 也不知道幾個人了解圈內

馮沒必要跟吳談這種問題~你跟得利者說拿太多誰不跳腳

他沒有覺得自婊,他覺得這種目前這種綜藝方式是對是因為市場不夠大,所以才一直中國市場中國市場的講

Jon Stewart 領那個錢是有收視率 台灣那些天王呢？

吳可不是電視公司老闆 再說他的系統好歹也捧出了周

如此沒料的主持人還可以讓別人捧錢給他主持 真糟糕

演藝圈就跟中職一直是草創一樣XD

錢不夠? 張小燕拿了1890萬輔導金做節目 還是很爛

噓文洗風向眾辛苦惹 五六不能亡 光遠不能輸 QQ

吳就是沒人請 中國也不要他 才只能賣老臉玩遊戲有粉絲以為吳宗憲現在很風光嗎

不知道台灣政論節目跟綜藝節目哪個收視高

八卦水準很好笑~老酸別人不值那個價 好像自己很熟一樣

正晶給吳多少 給馮多少 很清楚了 除非你說正晶也是傻瓜y

市場因素占很大問題啊!舉個例子:華人圈最先開始走紅的

再怎麼不風光 上個正晶還有3萬多/2hrs 謝謝指教

歌唱節目是超級星光大道，然後對岸也出現一窩蜂歌唱節目

吳宗憲這一套暫時帶不去中國的 自己去看看中國綜藝節目

吳宗憲和憲粉只會用錢來衡量 真的很扭曲的價值觀

甚至多到被對岸網友投訴，結果某些台灣電視台，還老愛買

也難怪之前吳宗憲拋棄罹癌妻子 跟有錢小三在一起

大陸這些節目。台灣是做不出來嗎?

又來一個貼標簽的,批評吳就變馮粉,那我也說推的馬粉

老吳這幾年虧很多錢，他很多洞要補的好嗎?

以預期?對岸現在紅的節目，除了非誠勿擾，哪個不是抄?

談錢很扭曲 我們來談尊重跟禮貌吧~講放屁真的是好棒棒

你拿一個年薪3000萬鎂的來指責台灣主持人拿太多說得過去?

中國就是隨便山寨一個台灣節目，對岸紅起來了，台灣電視

綜藝節目還是挑年齡看的吧~台灣談話性節目是主流

對啦 吳宗憲最尊重人了 最不霸凌人 最不損人了 哈哈

好理好氣請您解釋哪裡是"放屁" 麻煩一下到底是誰不尊重

就算新來的Trevor Noah也比吳多的多吧，更不要說他們是

這不是市場問題是什麼

你拿國外的薪水比 為什麼不把人家的市場也拿來比

不爽就要放大絕就不用來辯了 水準就這樣也不意外

是馮先拿國外的來比 說臺灣主持人領太多

臺灣的節目問題再素質差 太過於依賴主持人嘴砲

snowrain又來為你家中國護航了喔 真是不意外

就好像說美國工程師多厲害 竹科工程師領太多所以我們沒法

主持人如果領少點 增加節目的素質 也是改變的方法

台灣就是主持人靠一個節目紅了，就再開其他節目賺錢指望他們把原本的節目作的更好根本不可能

真是好方法，難怪大家都要往美國跑。

電視公司老闆當然可以壓價主持人薪水啊 他們有這個權力哪個主持人願意接也是個人自由

壓低後口才好的不想做 換一個猴子來做 真是好方法

電視公司老闆抱怨主持人錢拿太多 馮還拿他們的話來砲吳

主持人中就胡瓜最低調~也是最持久

要往美國跑還要看你 了不了解美國文化 語言上就打死你而且新人也須培養口才 現再問題是節目 不是主持人

說半天就是馮光遠不懂"綜藝節目"阿 他眼裡只有talkshow台灣綜藝節目是什麼 什麼都有阿 就是秀場大雜燴阿

沒有辦法往國外跑 資方打手還這麼受追捧 臺灣人薪資活該降

鑽石舞台、歡樂一百點不就跟豬哥亮歌廳秀一樣 有個大開場可能找一堆歌星來流行45轉 然後中間主秀訪談 墊檔短劇

現在youtube當新聞~當綜藝節目素材~都第二手消息了

有時候出外景 有時候有來打歌的錄錄單歌 台灣人什麼都要看阿

降大牌主持人薪資 不是等於降臺灣人薪資

綜藝節目這老狗的確很難變出新把戲

一個節目兩個小時只做一件事情台灣人受不了阿 那怎麼辦

我相信吳沒有想法去美國跟Stewart爭 是馮拿Stewart來說臺灣主持人薪水高 這個真的很有幽默感

對啦 因為綜藝難出國通通來共體時艱草創100年

大牌主持人薪水可以降啊 難道他們有電視公司老闆的裸照？

台灣也有馮最愛的美式小劇場+talkshow阿 方芳的絕代雙椒不就這型態 結果有人看嗎 沒有阿絕代雙椒就是所謂文化人的高級美式幽默阿 方芳表演功底不深

老闆自己不敢 弄個打手上來叫 然後舉例Stewart多厲害y結果人家Stewart老闆付他三千萬 怎麼看都很幽默

嗎?深到爆阿 結果早年連環泡還比雙椒好看

大牌Talkshow host薪水都超高的阿...馮提Jon Stewart自己打自己臉

馮就說吳沒資格拿這個錢就降價把錢給基層

馮那天舉的哪個例子沒有被打臉 連自己兒子都被拖累

人家好歹也是多年經營拿到這個價碼也不知道基層可拿?

吳的資格有多少 該領多少 電視老闆們能決定 不用馮來講

雙椒的失敗就是證明馮光遠講的都是放屁 幽默不是你自己說幽默 是他媽觀眾會笑阿 不是你在哏後面放罐頭音效阿你不放音效我還不知道什麼時候該笑那算什麼屁幽默阿

美國主持人 你看youtube的follower多少 超高很合理

不過說真的啦 我寧可看pewdiepie也不想看老吳

馮那個幽默弄到我LP都打哈欠了 他的8080才應該拿來分

吳不用贏老美阿 吳宗憲跟馮光遠兩個人搞節目你想看哪個

馮我是一直都覺得沒有很好笑

那吳能夠吸引到一票喜歡看他的人拿這個價也很合理啊

很簡單的道理嘛 一個人家笑翻了他紋風不動

像那些Talk show主持人 要拿吳比他們 吳還是不及

吳跟Stewart薪水都市場定價 沒有哪個不合理的拿Stewart來說臺灣主持人薪水不合理的高 確實很幽默

當然 但是製作費也一樣是市場機制 沒不合理的pewdiepie製作費比你低也比你好笑而已

馮粉邏輯好差，演爛片跟綜藝節目有什麼關係，憲哥演電影真

本人拿的錢反正不必考慮啊 拿到的都是應得的

我是不知道及不及啦 畢竟講的語言不同幽默的方向差太遠

要討論主持人的問題 還要考慮美國節目整體的經費比例

現狀就是現有的市場機制決定的 本身當然沒不合理 要改變它

現再問題出在台灣節目內容 或是內涵差 收視率也差

22k也是市場機制 那年輕人在哭腰三小??

既然沒有不合理幹嘛改變 不喜歡自己當老闆併購啊

馮:談政治 吳:談自己,這種對話有共識就見鬼了

有人願意拿大把鈔票給你 馮指責你應該領少一點

說到重點了 就是要看比例…

我不管馮說什麼 合併電視臺不容易 主持人薪水調整容易

吳發發牢騷而已 他沒本事改什麼 只能去“內地”補一補了

這才看的出來台灣主持人薪水有沒有過高 但有搞了半天沒

主持費向下調 市場機制 製作費應該要開源上調 也市場機制

他很想去啊 就被人家限娛令打回來而已

馮這種沒料的有粉絲才悲哀 還不停崩潰跳針

先提市場機制的是吳自己喔 謝謝指教

個人看過臺美節目 覺得真的談話性內容比我們好很多

又用對談沒共識在自慰了 馮粉怎麼跟主子一樣這麼愛自慰??

吳講的很清楚阿 今天他只要有辦法節目在二線城市的頻道

我是很懷疑脫口秀的主持人比例會低啦 這種全靠主持的類型

因為美國市場吃的下 一堆政治梗大家都笑很開心

馮就自以為跟那些脫口秀翹楚同水準自己很窮 他們應該也很窮

可是匪區不給落地我們為什麼給匪區節目落地 不對等互惠阿

那不會移籍過去賺逆 小廟容不了大菩薩

再說一遍 從來沒人拿槍逼電視老闆付吳多少薪水吧 要降隨便

吳也說了 匪區不給我們落地 他們節目憑什麼在台落地

的問題阿 結果有個擬參選人只會放屁

看到康納回答遇到殭屍怎麼辦還可以拿公共建設酸

阿不是不要談政治 有本事吳去怪政府啊

一堆政策問題 馮一個屁都放不出來 瞎談美國怎樣 兒子日文N1

馮也很廢 幹不會說等我當上立委我會關切這個問題

人往高處爬提市場機制 會有白癡要提市場機制打壓自己的薪資

各說各話也是馮自己講的 基本上那集就是吳宗憲面對一個自動讀稿的人型立牌 對了後來還會吐舌頭讀完稿之後就變成領8080的觀眾了

謝謝指教個屁啊?? 資金不夠就開源 薪水太高 斷源啊??

吳抱怨了啊 雖然針對誰不是那麼明確

再講一次 先提市場機制的是吳宗憲 謝謝指教

等他當上立委 講話被中斷就傲嬌罷言了啦 廢物一枚

脫口秀通常還有搭配丑角 還有樂團 跟明星要節目創意

同一個東西用在錯誤的地方就是蠢 謝謝指教個屁??

最慘的就是馮的眼界小到認為綜藝=脫口秀

崩潰XD

你不能付你錢就市場機制 沒製作費就不能市場機制啊

問題是台灣綜藝定義上根本是馬戲團的範圍阿 何止脫口秀

想要新自由主義就巴結點 好的壞的都接受

我覺得近年來台灣最好的節目是 悶鍋 其他沒有太有創意

沒錢就要開源 薪水多難道要說"不好意思 我沒有這個價"

那就去開啊 台灣海峽沒加蓋 他也想去人家不給而已

自以為高格調就去看他國的 沒人強迫

香蕉就請到猴子 8080/3就請到馮光遠

臺灣綜藝這種馬戲團 並不是很好 還是要有主題內容

你自己開節目只談薪水不談製作費是要怪我摟

今天主題在討論台灣綜藝 不是藝人出走 開源是政府責任

台灣觀眾胃口被養壞啦 如果像LH 一個吐槽排名演一整集

吳宗憲去跟大陸談節目落地啊?? 噗~

阿不然誰去談 阿扁逆

接受 用這個製作費製作出這個經費下能做出最好的節目

只會打高空 願景喔？洗洗睡卡做夢實在

中國節目這麼多 根本不會想買台灣的節目 除了特例政府只能用保護的方式，限制台灣商人要有一定自製比例

但是對方今天拿數倍製作費的節目來比較批評 是不是白目??

你們公司景氣不好 你跟老闆抱怨市場沒有做大 所以景氣不好y

中國會買說穿了不是因為你節目好 是因為你是吳宗憲阿

文官鬥武將就是要用計 馮竟然傻到一開始想用法去悶吳

沒競爭力就讓他倒吧，但執照很值錢 一定還會有金主想接手

台灣的綜藝也很難賣星馬阿 言論尺度差太多了 一些哏根本不能

結果有人告訴你 你們公司不景氣也是市場機制 乖乖接受降薪

馮是老闆找來的嗎 他也不代表老闆 只是說他自己意見

什麼型態的綜藝都有好看不好看的啦，我看akb那幾個節目也是3秒轉台啊。

吳在大陸就是有節目 他不是去不了的 也沒人怪你 別往臉貼金

開始跳了～嘻嘻

馮自己說的啊 他跟電視公司總經理聊完了才罵吳放屁的

無法正視問題 硬要拗 可笑可笑

再說就算他自己的意見 也要證明一下吳到底哪裡放屁了吧

中職不就是你們想要「改變」的情況嗎。要是連王牌都沒高

那是他的事 放屁就是他這種格調的人會說的話

新血通常沒有那麼高薪 是老將才有很多企業砍上面的薪水 不會是砍下面 因為很多拿太多了

也有很多企業是從那些拿不出表現的開始砍。

那些在上面能力不足 又領高薪的是第一個被裁的對像

那高薪又有能力的key men呢？ 砍他薪水分基層？

公司會有所調整 要提升台灣節目品質之下對症下藥沒錯

問題是主持人的薪水早就砍過一輪了

現在台灣節目的問題在 節目爛 不是把餅做大 就是調整

你出那點錢就只能請到爛人做爛節目啊 道理不簡單嗎？

我一點不覺得把一流砍到去對岸，台灣留下二流和菜鳥會好

所以如果能整併 或是到大陸都可以 問題是如何做?一流的以目前的情況 不會因為臺灣目前的薪水而不去

就像是星巴克的咖啡拿去路邊攤賣 你會買單嗎

以後綜藝節目就是九孔和泛舟，主題是宅男女神

所以跟這個沒太多關係 因為他門開價更高 會去就是會

其他人看從大陸買回來的吳宗憲這樣

沒有市場跟招牌 就無法突顯價值

如果可以，誰希望背井離鄉..

慣老闆心態 自我感覺良好喔

臺灣是要培養新人主持人吧!各種型態的 不是只有綜藝

怎麼看到一個笨蛋以為大陸抄超級星光大道 自己去查大陸的星光大道和超級女聲的時間吧 台灣連名字都是抄的

唉~花時間討論怎麼救幹嘛?改都不想改了只會伸手要錢看他們哭窮哀哀叫最後沒工作餓死不也很有趣?還不用錢XD

馮根本腦殘井底之蛙,只看美國的一點就自己腦補其實創意不用錢他可以舉例美國金卡戴珊姐妹,不用任何知識就開實境秀,還賺翻天了!

國外頻道多 但他們人也多啊 臺灣也不過就幾百萬個家庭不學南韓日本做外銷 就很難賺錢但現在節目沒人看主要還是收視率計算的問題我個人喜歡的節目都在網路上看工作這麼忙 只能挑有空的時間看不太可能天天有空固定時間守在電視機前面看但這不代表我不是收視族群 可是節目卻會因為這點被收掉我是覺得滿可惜的 那天唯一的重點就是收視率