1.媒體來源:
民報
2.完整新聞標題:
民主1人1票不公平?校友檢舉建中校長不適任
3.完整新聞內文:
建中校長徐建國被爆在校內座談時,對學生說民主一人一票是不公平的,因為名校生和無
業遊民雙方學識有所差距,這段談話引起網友熱議。建中校友謝明海發函給教育部檢舉,
認為徐建國嚴重失格,不宜繼續擔任建中校長。
徐建國的談話內容,最早被「東海東」在部落格披露,20日中午徐建國與建中班聯會行政
部門座談,有學生提出,屢次問卷調查的結果,多數人皆認為「穿著制服相當不方便」,
希望能夠開放學生穿著更便於活動的運動服進出校門。
徐建國提到,他會考慮試辦讓「當天有體育課的班級『統一』穿著體育服進出校門」,但
強調僅是「考慮」試辦,因為並非採納較多人的意見就是民主,他並舉例建中畢業、台清
交等名校畢業的人,跟只有國小畢業的無業遊民,雙方的學識有所差距,「卻都是一人一
票,這是不公平的。」因此不該全然採納學生的意見,認為這項決定需要專業的判斷,但
很願意傾聽學生的聲音。
「東海東」的報導內容,引起網友熱烈分享及評論,建中反課綱學生朱震就諷刺地說:「
他是一個覺得我們太自由被檢舉會很困擾的校長。」徐建國21日回應表示,他是講解政策
演進過程,最近剛好在選舉,他才以選舉為例解釋政策演進,自己絕對沒有這種觀念,卻
遭「東海東」誤解。
公民記者、署名1965年畢業建中老校友謝明海,也在Peopo新聞發表,認為徐建國舉那樣
的例子,就代表其心中的思維模式,適值台灣大選期間,一人一票正是台灣賴以生存的民
主基石,校長思想言論對未來國家主人有嚴重影響,徐建國反民主邏輯已經嚴重失格,不
宜繼續擔任建中校長。
謝明海說,他已經去函向教育部檢舉。他是無家可歸者聯盟的成員之一,如果教育部或建
中校長沒有有效回應,他將發起遊民到建中抗議。並且建議網友也打電話給教育部。
徐建國的談話影片,也在網路曝光:
https://youtu.be/oP3mMXGvZZs
其中引起爭議的段落從17分11秒開始:「你今天讀建中,將來去讀台大、清大,結果呢,
投票的時候選總統跟選立委,你都只能投1票;我住在你們家隔壁,我只有小學畢業、我
是1個無業的遊民,我什麼事情都不懂,然後社會的什麼東西我都不配合,我是1個非常沒
有、沒有品味的1個人。結果呢,你投1票,我也投1票,你覺得這樣公平不公平?在1930
年代之前,你去查很多國家,在開始投票的時候是不公平的,對不對?學問讀這麼高,怎
麼你投1票,我也投1票呢?你投A我就投B,我們2個就抵銷,你覺得這樣公平嗎?是不是
?不公平嘛!是不是你應該投2票或3票,或者你投1票的價值等於是我的2倍或3倍,這樣
比較合理啊!」
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.peoplenews.tw/news/c42a45a2-dae5-44a6-8922-304f5ae9e8cd
5.備註:
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作者:
blaz (開花大叔)
2014-11-22 11:55:00這腦袋大概五零年代教育養成的吧
作者:
pablo1126 (沒有錢賺 卻被叫賺哥)
2015-11-22 11:56:00這校長就是垃圾思維
作者:
slimak (shady)
2015-11-22 11:56:00我跟689也一人一票,不就想自殺了?
作者:
Roobamm (軍階:中士 >>)Zerg好可愛)
2015-11-22 11:57:00同意,689的票應該要除十才對,智商太低
作者:
skyyo (魯蛇收集師)
2015-11-22 11:58:00就像ptt覺得學店生比較低賤 689票要除十 南部人俗氣
作者: DamnIAmSucks ( ) 2015-11-22 11:58:00
的確沒資格當校長了
作者:
solsol (亂風)
2015-11-22 12:00:00他比喻比較不適當啦
作者: kennethlin 2015-11-22 12:01:00
689計廢票 阻礙國家的絆腳石
說到底就是傳統的民主和共和之爭。民主是平民主義,共和
作者: alco7 (co) 2015-11-22 12:01:00
階級制度的極致就是集權了~
作者:
solsol (亂風)
2015-11-22 12:01:00還不如舉例一個幫換路燈就投,一個花很多時間比較政績.能力
就好像美國有民主黨也有共和黨一樣,實際上美國是偏共和偏精英主義,譬如說美國是選選舉人團,間接選出總統
作者:
solsol (亂風)
2015-11-22 12:02:00我是認同一人一票不公平這事啦 但沒更好且沒爭議的方式
間接選舉或者說精英制共和制的好處就是太作秀的譬如trump這種人不容易出線。最多在初選打打嘴炮。相對來說,臺灣更接近民主或者說民粹或者說平民主義,美
建中是票票不等值,武陵是學運不要來 幹都差不多啦XD
國更接近共和,精英主義。譬如說美國眾議院代表民意,有
提案權,是民意反應,但是參議院有同意或者駁回的權力,就是精英對于民意有審核權,太作秀的提案不能通過。
把影片看完好嗎 這校長說的也是投票制度發生過的矛盾
參議院沒有提案權是為了防止精英自肥,寡頭化,提案圖利
並不是他個人主張怎麼樣 讀建中還可以扭曲別人的話 喝
作者:
n919122 (HsienChun)
2015-11-22 12:10:00看完影片 發現根本斷章取義
我覺得那個建中學生才不適任,遇到這種送分題應該跟我一
作者: king760516 (阿KING) 2015-11-22 12:11:00
物以類聚,還不是一堆人站學校,站薪水,歧視就歧視。
作者:
solsol (亂風)
2015-11-22 12:11:00所以我認同校長整體的意思啊 就是舉例太差,會被抓歧視
另外其實精英主義才是我們經常的習慣,譬如家里面筆電壞了,你會找室友一人一票決定怎么修嗎?不會的,你會找達
人。人跟人本來就有認識水平,熟悉程度,技能水平的差異
作者: lolan2000 2015-11-22 12:16:00
問題是教育部也沒多民主啊
就好像美國陪審團制度,如果純平民主義,就是陪審團投票判刑多少年,不用法官判。但是陪審團沒有那個法學修養,會亂判。如果純精英主義,陪審團會要求必須有法學基礎,
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:17:00
菁英主義最後都是寡頭壟斷 裙帶政治 國家變家族企業
容易因為法律人的偏執做出不符合常識的判罰。所以美國陪
作者: silstone (151354) 2015-11-22 12:18:00
我也認同 不過不應該比學歷 應該比口袋深度才合理
審團是陪審團投票決定有沒有罪(平民主義),然后法官判具體刑責(精英主義)的兩階段判罰。
其實臺灣有點過于民粹,過于平民主義。其實平民主義有好處-體現民意,也有壞處。這就要說到著名的蘇格拉底之死
作者:
itrs821 (酗咖啡)
2015-11-22 12:22:00沒有斷章取義,他真的覺得高知識份子應該投比較多票,只是權重不好定
蘇格拉底是雅典三圣之祖,跟柏拉圖,亞里士多德并稱三圣但是他不是老死的,他死于國民大會。
作者: vincent0911x (身在曹營,心在漢。) 2015-11-22 12:24:00
689連一票都不該有
作者:
arainyday (我要用無雙亂舞了喔~~~)
2015-11-22 12:24:00這種思維在KMT政府會升官~鄉民不懂~~
古雅典就是民主制的誕生地,有國民大會,十將軍長老制,
作者: Andrew0806 2015-11-22 12:24:00
426吵三小滾回去跟最民主的中共談民主吧
蠢蛋 民主不是萬靈藥 本來就有缺點 校長這也不懂 真的
作者:
lsjwew1 (lsjwew1)
2015-11-22 12:25:00民主是以平等為基石,沒了平等的民主還是民主嗎?
被國民大會以褻瀆神明,蠱惑青年的罪名判死,蘇圣后來選擇了飲毒酒的死法。
作者: jerrypc (屁こいて寢ぇや~) 2015-11-22 12:26:00
本來就不公平,只是找不到比一人一票更好的辦法。
因此柏拉圖是極端反對民主制的,他的理想國度是哲學王所
作者:
chiguang (完美工具人)
2015-11-22 12:27:00校長跟流浪漢呼吸的量一樣,真是不公平。
領導的君主制。柏圣在自己成名作《理想國》中總結了古希
作者:
enso (Raven Family)
2015-11-22 12:28:00共產黨就是精英政策哦,只有共產黨是菁英,其餘是奴隸。
臘的五種城邦制度:哲學王所領導的君主制,軍事國家,共和精英制度,民主制,暴君獨裁。柏圣甚至認為民主制是比暴君獨裁更爛的制度。
作者:
melic ( )
2015-11-22 12:29:00這校長提了一個開放性的問題
因為面對暴君團結起來推翻就可以,而民主制讓遍地暴民如何處理?
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2015-11-22 12:30:00一人一票的意義在於 要增加票得獲得他人認同 而不是自己
作者: iceman198410 (OOGGCC) 2015-11-22 12:30:00
我也覺得9.2的一票跟我的一票一樣很糟糕阿
作者:
AirLee (不屑雞雞隊)
2015-11-22 12:31:00不會讀書不代表沒腦袋吧
不會讀書很可能沒腦袋,譬如財經法律金融都是耗腦袋的事你再多懶人包,也補不過腦細胞譬如我說一個問題,本版大部分人不會有頭緒,因為很專業
作者: mm110119 (kobegod) 2015-11-22 12:34:00
80%鄉民沒看完影片
那就是貨幣多換率是自由浮動好,還是綁定美元好?如果讓鄉民投票自由浮動或者綁定美元,你怎么選?
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:36:00
蘇格拉底不是被希臘的金銀階級給投票害死的嗎?
蘇圣當時其實也是國民大會成員,沒有按國民大會的意思投
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:37:00
銅鐵(勞工商人奴隸)階級沒有投票資格吧
票而已,被國民大會判死。古雅典國民大會是民意機關,
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2015-11-22 12:38:00609也說689沒有投票資格啊
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2015-11-22 12:42:00柏怪是誰?請打正體中文3Q
古雅典的奴隸一般是戰俘,是其他城邦的國民,沒有雅典國民身份。為什么柏圣說民主產生暴民對國家不好呢,我說另外一個雅
現代那個國民沒受過義務教務也沒道德規範?別以古非今
典大神伯利克里。他是古雅典最后一個政治家,演說達人。他領導了古雅典跟另外一個著名城邦古斯巴達人的戰爭。古雅典經濟好,陸軍不行,海軍強。古斯巴達人陸軍強,經
作者: younglkk7840 (黃帝老頭) 2015-11-22 12:50:00
給長篇大論的仁兄,請額外發文,放在留言的地方你的論述很難完整呈現啊
Ptt上中國人每次講到民主都愛考古...好啦 實施民主的
濟弱。伯利克里知道兩強必有一戰,建好了城墻,準備了作
作者: xitian81 (xitian81) 2015-11-22 12:51:00
一年繳稅不到三萬的不應該有投票權
美英德法等國人都是暴民 只有中國和北韓等受專制統治的人不是 高興了吧
結果開戰,確實按照伯利克里的想法運行,古斯巴達人開始沒糧了,古雅典勝利在望,但是伯利克里忘記了一個問題。
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:53:00
當年雅典的勞工農夫也有投票的資格喔? 跟亞里說的不同
那就是古雅典是民主制,民主制下他有一個先天的反對黨。其實獨裁制也有反對黨,不過反對黨不會公開嗆聲,會私下
作者: kaibaseto 2015-11-22 12:54:00
雅典不是把人分成金銀銅鐵三階級 只有軍公教才有參政權
作者: younglkk7840 (黃帝老頭) 2015-11-22 12:54:00
我怎麼仿佛看到一個人在人群中演講
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:54:00支那人又在講2000年以前的事情
對付執政官,但是民主制有公開的反對黨,伯利克里的反對
作者: younglkk7840 (黃帝老頭) 2015-11-22 12:55:00
然後沒人理的原因是 在錯誤的場合演講XD
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:55:00而且自以為很懂,我相信他絕對沒看過希臘原文的文獻
黨叫做克里昂。他攻擊伯利克里兩點。1.懦夫,不敢戰。2.因為伯利克里將人口縮到都城里面,造成瘟疫橫行。
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:56:00所以現在戰爭時民主國家會進入戒嚴狀態
古雅典醫療水平有限,伯利克里自己也在瘟疫中病逝。根據民主制度,伯利克里死了,當然反對黨上臺。問題是克里昂是皮草商人出身,他沒執政過,也不會打仗。
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:57:00現代民主制度也沒有執政黨死了反對黨上台這件事情
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-11-22 12:58:00拜託不要拿2000年前的不完善制度來了
但是克里昂已經說伯利克里是懦夫,自己當然要表現勇敢,
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2015-11-22 12:58:00建議去中國和北韓當校長^^那邊不需要民主
作者: KJoshT (孤獨的旅程) 2015-11-22 13:03:00
這跟馬英九先生的想法不謀而合吧?
現在我們說的民主其實就是美國式的民主,就是雜糅的精英共和制。早期的民主其實是現在的民粹的意思。波蘭曾經找社會契約論的盧梭編寫一部符合民主的憲法盧梭卻說,民主并不存在,而且永遠也不會出現。美國第三代總統杰弗遜被認為是美國民主制的推手,但是他
作者: jehow (疑) 2015-11-22 13:08:00
你沒讀書沒資格發表意見 滾 大概是這個概念
從來不稱自己是民主主義者,反而是他的反對黨總是說杰弗遜是民主主義分子。
作者: mij (L`Arc~en~Ciel) 2015-11-22 13:11:00
這思維...
政治人物總是說民意最大或者民意總是正確的。但是事實上民意在歷史上經常做錯誤的決策,譬如巴黎運動時候砍人頭巴黎三分之一的貴族被砍死在斷頭臺上。
作者:
jay111101 (jayIIIIOI)
2015-11-22 13:14:00S看影片的去看一下好嗎 別這麼容易被操弄
作者:
jay111101 (jayIIIIOI)
2015-11-22 13:15:00沒
譬如柯P說時代進步讓直接民主成為可能,所以推行i-votin
作者:
daniel229 (仔仔志)
2015-11-22 13:16:00根本斷章取義的新聞
作者:
onstar (每天想睡覺)
2015-11-22 13:17:00沒錯啊, 9.2 的票, 效力應除以10
g。其實柯P沒弄懂,本來就是故意設計代議制度讓專業問題
作者:
jay111101 (jayIIIIOI)
2015-11-22 13:18:00一堆低能被記者操弄,影片也不看....
作者:
onstar (每天想睡覺)
2015-11-22 13:18:00投票給黑道的選民, 應十年禁止投票!
問題專業解決,因為一些復雜的問題,譬如城建,金融,財政等專業問題,你寫再多懶人包,還是有很多人弄不懂。這就跟我數學一直不好一樣,就是弄不懂。代議制就是讓數學好的人負責數學問題,讓國文佳的人負責國文,我三重金城武長得帥負責陪正妹。各得其所。
作者:
alu2904 (ALu)
2015-11-22 13:23:00他還在喔……
正常國家就應該平時沒人關心選舉,結果臺灣不是在選舉就是在準備選舉。哪有新聞一天到晚報道選舉的,拜托。
作者: fit 2015-11-22 13:43:00
因為台灣不是正常國家,光統獨就有得吵,而且還分親美親日親中
吵統獨或者其他議題,讓政客們去吵,一般人不應該加入民主代議制是讓精英制衡精英。
作者:
bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)
2015-11-22 13:56:00建中青年已經學到台灣媒體的報導精隨了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 14:01:00實際上就是學生的報導有問題啊