假如鬼島之所以為鬼島
是因為人太多造成的，根本無從避免。
台灣人素質算不錯，又吃苦耐勞
我想其他少子化的先進國家，應該非常需要
請問哪個國家適合台灣人移民呢？
不能太落後，又不能是排華的國家
可以的話，也不要太多26(似乎很難避免
※ 引述《mureka (mureka)》之銘言：
: ※ 引述《a810086 (乂佛手乂)》之銘言：
: : 標題: Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案
: : 時間: Tue Mar 1 04:06:36 2016
: : 生育率過低會發生什麼事?
: : 勞動適齡人口（15～64歲）的減少將導致潛在成長力的降低和國內生產毛額(GDP)的
縮
: : 減,養老金等社會保障體制難以維持,甚或可能降低國民生活水準。還有分析報告指,
: : 一些地區受人口老齡化少子化及人口過少的影響，地方政府可能會面臨存亡的危機。
: : 我們先來看一下問題的基本面吧
: : 台灣的少子化有多嚴重?
: : 一個國家要維持正常的人口數出生率要維持在2.1
: : 台灣現在出生率多少?
: : 1.07 全世界最低!!!
: : 你說看這些數字沒有感覺,那更加量化來看看
: : http://imgur.com/iVGHZLi
: : 圖是經建會推估,台灣在未來人口的趨勢圖
: : 根據推算,不用太久 2018年台灣人口將停止成長,轉為負成長
: : 在2050年人口數將跌破2000萬,2060年甚至還要跌破1800萬但是按照台灣這個下滑趨
勢
: : 來看,應該會更早跌破2000萬
: : http://imgur.com/qz2YSLU
: : 推估到了2020年,職場上新進員工佔公司比例會比2010年還少20%
: : 應該會看到超過55歲的會比現在還多40%,整間公司都會是老人(相信大家也有感覺)。
: : 到了不久的將來2060年勞動人口數只佔總人口數的一半,勞動市場的人力不足,造成的
: : 一定是產業外移,到時勢必會拿出鐵腕措施延長國民退休年齡(現在20歲的年輕人2060
: : 65歲 現在30歲的2060 75歲)
: : 你以為不可能嗎?
: : http://goo.gl/EefoCq
: : 當時毛治國就提過要研議延長退休年限甚至還寫入了政策白皮書,還被鄉民罵到臭頭
: : 馬英九任內也說過好多次生育率低是國安危機(但是也沒看到什麼實際做為)
: : 歸根結底就是因為生育率低!
: 從理論的觀點來看，你講得很對。
: 但是從現實面的觀點來看，你根本根本忘記了一件事，就是這個天然資源的承載能力。
: 你不要只看別人的國家。你講的那些國家目前沒有人口數過多的問題。我們台灣有這問
題
: 簡單說，就是台灣這個島，以目前的人口數2400萬來計算。實在太多了。
: 而我們的天然資源(土地、水)無法承載這麼多人數。再加上目前的電力，
: 也無法承載這麼多人。特別是，我們的經濟規模，也養不活這麼多人。
: 在這種前提下，你認為台灣還需繼續增加人口數嗎？
: 台灣的水資源有限，尤其最近幾年得氣候，雨量減少。如果人口數持續增長下去。
: 不是每年夏天要限制供水，而是全年都要限制供水了。只要一限水、停水，
: 你知道我們的經濟損失會是多少嗎？經濟的損失就是稅收的損失。
: 人口的增加只會帶來稅收損失。
: 台灣的適居土地有限，以目前的人口數，我們都要住到斷層、土石流區、山坡地了，
: 如果人數持續增加呢？一旦地震、大雨一來，是要死傷更多人嗎？這些死傷，就導致
: 國家稅收減少。
: 而且，因為適居土地有限，使得過多的人口，居住在不適合的地點，間接導致一些嫌惡
: 設施都沒有地方興建，像是垃圾處理廠、電廠都找不到適合地點蓋。因為原本想蓋在非
: 適居的地點，都因為人民已居住在該「非適居地」的關係，遇到抗爭、阻撓，而沒地方
: 興建。過多的人口，追逐有限的房屋，只會讓房價越來越高，導致人民買不起房子。增
: 加社會的不穩定性。人民為了買得起房子，開始節衣縮食，導致經濟萎縮。而經濟萎縮
: 就是稅收減少。
: 台灣的經濟規模，一直沒辦法擴大。其相斷總產值也提升不了多少。在這前提下。
: 還要增加人口來分食經濟產值。是要每個人均貧嗎？
: 均貧的結果，就是所得在貧窮線以下人口數增加，就是免稅了，這樣，國家稅收反而減
少
: 根本達不到原本想要的人口紅利。均貧的結果，大家都要省錢不想花錢，導致經濟萎縮
。
: 且均貧的結果，會間接導致人民身體健康狀況惡化，健保費用支出增加。
: 人口增加，到最後，都只會帶來更多的問題。而人口增加所帶來的勞動力，到最後都會
: 拿去解決這些因為人口數增加而衍生的問題而抵銷。所以在台灣現況，人口增加根本就
: 不會有人口紅利，只會帶來各項災難問題。
: 我們就是要提倡人口減量。人口減量，帶來的好處很多。人口減量，空屋率增加。房價
: 自然下修，人民可以買房的機會就上升。人口減量，耗電量也會減少。我們就不用多蓋
: 電廠(火力或核能)。直接減少空氣污染或是輻射污染。
: 人口減量，我們的教育資源就不會過度分散。人力品質就會提高。
: 人口減量，我們的淡水使用量就會減少，以我們目前的水庫，加上氣候的下雨量。
: 就可以提高水量安全的機率。
: 人口減量，資方勢必要提高工資才能吸引到人力。人民收入就會增加。人民收入增加
，
: 就是國家稅收增加。人民收入增加，就可以活絡經濟。經濟活絡了，
: 才能使得國家的經濟導入一個正向循環。像滾雪求般越滾越大。收入增加
，
: 人民健康狀況提升，使得健保支出減少。
: 然而本項需搭配政府不開放外勞。如果政府開放外勞，則人民薪資就無法
: 增加。因為雇主寧願以低薪請外勞。基本上，我認為政府開放外勞
: 人口減量，人民就無須住到非適居地區。就不需要擔心天災。人民不住到「非適居地」
，
: 天災來的時候，死傷損失就會減少。這等於是幫國家稅收省錢。
: 有些人說，人口減少好處固然很多，可是現在人口增加數不足，造成國家人口高齡化，
: 國家稅收養不了這麼多高齡化怎麼辦？你現在鼓勵生育、增加人口數，只是把高齡問題
: 延後，沒有解決問題。你增加了人口數，造成均貧。稅收沒跟著增加，只會讓問題更加
: 惡化。
: 你眼下的問題，到頭來，就是要多課徵資本家的稅。這是唯一解藥。哪個國家不是這樣
？
: 你看看歐美，大凡社會福利好的、能承受高齡化的國家，哪個不是用力課徵資本家的稅
？
: 你要鼓勵人民生育，是間接課徵人民的稅。因為人民養孩子要花錢啊。這些花出去的錢
: 又不能讓人民抵稅，就是在變相課徵人民的稅。
: 其實，資本家根本就不怕你去多課他稅。他怕的是你課完稅，被你扒皮後，也沒得到什
: 麼。人財兩失。
: 對資本家而言，如果他要雇用外勞，政府就要多課他稅。透過這樣的方式，讓他們願意
: 多顧用本國勞工。
: 什麼 GDP縮減、養老金的社會保障體制難以維持，或是降低國民生活水準。那根本是屁
。
: 現在的社保制度，對老人家有什麼幫助？真的是杯水車薪啊！
: 且這些萎縮，根本跟人口高齡化無關。根本就是人口數過多，再加上政府錯誤的開放外
: 勞所致。你政府不要開放外勞，企業主自然就會提高新增為了爭取勞工啊。你看瑞士、
: 加拿大、澳洲等那些人口少的國家。哪一個不是勞工薪資很高？且，就算你要開放外勞
: ，也不該開放所謂的無專業技能勞工，而是要像美國一樣，只開放國內缺少的專業技能
、
: 知識的勞工。
: 社保體制難以維持，這根本就是當初精算有問題。又不敢修正(因為修正後就是要多課
: 稅啊)。最後百爛的結果。
: 降低國民生活水準？這又是哪招？意思是，我多生兒育女，就可以提升生活水準嗎？你
: 是不是說反了？我多生兒育女，支出增加，我還有錢吃好的穿好的住好的嗎？狗屁不通
啊
: 放眼全球，我真的沒看過哪一個國家因為國土承載人口數過多而得到好處的。
: 相反的凡是人口數不多的國家，我看到的都得到好處。
: 真的。不要再推鼓勵生育了。那是完全錯誤的想法。
: 就是要人口減量、課徵資本家的稅、停止引入外勞。這才是回歸正途。
: 那麼，人口要減量到多少才適合呢？就我的觀察，大約要減量到 1500~1800萬。
: 對，沒錯，就是這個數字，這個數字大約是民國 60~75年代的人口數。