Re: [新聞] 經濟部長:核一不是「重啟」是「併聯」

作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-06 13:32:55
※ 引述《HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)》之銘言:
: 最近擁核人努力帶風向,但事實是DPP不會讓核一核二延役,這點哪裡轉彎?與之前的論
: 述沒有不同。
帶風向? 我承認應該有永和人啦,可是更多的是了解實際情況的人。
論述都差不多沒錯啊,因為事實上核四這個議題就是很現實
1. 非核就是要漲電價,漲多少看你拿那些東西去燒,燒越多煤漲越少,那至於台灣人可
以承受漲多少電價? 就看有多愛台灣阿
2. 台電沒有人事成本問題,只有能源原料價格問題,所以漲多少就是看你原料怎麼配
3. 節電是假議題,只有漲電價漲到成本高過設備更換成本或是倒店,才有節電
你說台灣人願意付代價,可是願意付多少? 我是看不出來啦
反核團體的口號有漲電價節電的口號嗎? 沒有
反核的新政府保證不漲電價,那就是要燒煤啦,問題是燒煤是反核團體希望的嗎? 我不知
燒煤PM2.5的影響大還是核四大? 看你是住在火電廠附近還是住在哪邊吧
: 至於會不會開啟核四?目前來看是不會,而我也不希望核四啟用,然後給某垃圾政黨與特
: 定利益團體有利潤繼續抽~
好的,這邊想請問您"那些利益團體" 還有 "國民黨怎麼透過核四運轉抽利潤"
本人上一份工作就有做龍門電廠的Project,包括淨化、冷卻還有一些監測的案子,奇怪
一堆人說有回扣、有花酒,奇怪我怎麼都沒有? 這些系統其實算是很核心的系統了,驗收
主管和相關人員也沒有驗收完就跑掉阿XD 我們就是按照正常標案流程取得合約,提供相
關設計圖,並請國際總部工程師支援,然後建造並驗收。一切都合法且嚴謹,倒是很多"
我朋友" "我親戚"的包商不知道怎麼搞得都有那麼多問題,有啦,台電人員蠻官僚化的
我不能否認,比較無法變通,可是我可以理解,因為他們身上背著一堆政府採購法之類的
規範,這東西當然是做到越完整越好。
我不能否認早期這種政府標案確實很多弊端,有在業界的一定都知道,可是這十年來那些
靠關係的死的死退的退,資訊現在流通速度也很快,隨著台灣生意越來越難做,早就是拚
價格的時代了,你本土商在那邊喬來喬去,外商誰管你一個價格壓下去就沒有默契了,大
家各憑本事。當然現在還是有,可是那種一定是門檻和重要性相對低的,才能有那麼多人
可以上下其手。只是這類門檻低的你在怎麼防堵,就跟扒手小偷一樣,你一定抓不完的。
: 臺灣大部分的人民選擇不要核電,這要付出代價,但我寧願付出這個代價,也不願不負責
: 任的繼續使用核電讓後代沒有選擇的權利甚至丟了個複雜難解的問題給後代。
所以你覺得你不用核能就是給後代選擇?
你怎麼知道後代不想要有相對便宜的能源?
你怎麼知道後代不希望有那麼多PM2.5?
你怎麼知道後代不會被碳稅打到哭出來?
你知道廢核又不漲電價也不燒煤的話就是讓後代去背這些負債嗎?
說後代這種事情也太好笑,在能源議題上我們能給後代的就是穩定的供電、同時減少負債
,他們決定要提早廢核年限沒到一樣可以廢,勝過現在每年燒錢可是卻沒人敢真的完全打
掉。
: 在台灣,核能問題不是相對單純的能源問題,他背後所牽扯的政黨與特定團體之利益,國
: 家強弱與人民對政府單位信心不足的各種因素。
能源問題應該是更崇高,更單純的,更應該脫離出各種利益團體或政治風向的影響。能源
一規劃就是二三十年,你覺得現下的政治人物在意二十年後的狀況? 十年後都不一定在意
了。 一個所謂"覺醒"公民應該是具有獨立思考的能力,而不是什麼事情都要以人廢言,
也不是盡信那些沒專業爽爽賺錢的名嘴。你要去想今天指控了這件事情,那證據呢? 你指
控核安有問題,請問性愛作家的論點 vs ENSREG的報告你選擇信哪個? 還是要信一個無具
名包商的爆料?
就我看來真正的有問題的反而是一直阻擋各種台電機組發電的團體,他們很多是不是打著
環保旗號可是背後是財團支持的? 我不知道,至少我知道真的能源完全自由化以後,對台
灣人民一定不是好事,請參考我上周六的文章 https://goo.gl/kRFUF7
到時候你就可以看到是那些財閥用更簡單更暴力的方式從民眾口袋挖錢
: 未來,在核安與核廢,以及人民對政府之低弱的信任度無法適當解決與提升之前,臺灣人
: 對於核電,始終都會保持排斥與反對。
: 最後我好心的給一些擁核人一點忠告,不要只會用自己的傲慢與自認絕對專業的角度來嘲
: 諷別人,你們支持者之所以相對少數有很多是這個原因(你們的頭還很會內鬥)。想要說服
: 別人,請試著用你想說服的人的角度去思考,不然,只會讓人覺得,你們高傲又愛內戰而
: 已。
: 謝謝大家。 o'_'o
以上僅回覆您:有能力的人根本不怕人酸,因為論述完整根本沒有酸點。只有論點太容易被
擊潰的人才會害怕被挑戰;同時,只有思考能力薄弱的人才會認為別人有知識的傲慢,有點
自省能力的人馬上會回頭看自己的論點到底是哪裡有問題,是不是真的錯了?是不是自己經
驗和視野真的不足? 討論就是用理性的方式說服彼此,當然論點無法站住腳的人只好說和
自己相反意見的人黨工 蛆蛆 9.2....(現在不敢用689了),帶風向? 假如能帶到讓大家理
性面對現實也不錯啦
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2016-06-06 13:35:00
可以不漲阿 ......... 就台電自己吞下去老百姓沒漲到自以為高興 結果這坑還是台國家的錢去補
作者: CrazyMika (溺汨客)   2016-06-06 13:36:00
趕快修電力法啦,讓民間可以自由買賣電力~限汙染就好
作者: tinytod (22)   2016-06-06 13:37:00
放心 反核的會假裝看不到 也不敢回你 之後繼續發文跳針
作者: LemonUrsus (檸)   2016-06-06 13:38:00
趕快漲啊!願意付出代價請看綠電認購量 再來喊
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-06 13:39:00
看綠電認購量就知道剩口號了
作者: LemonUrsus (檸)   2016-06-06 13:40:00
我老是看一堆反核的喊要付出代價 阿!最愛的綠電在那
作者: wands (麥香紅茶NN￾ ￾N )   2016-06-06 13:41:00
2025就會達成非核家園了 大家不用擔心
作者: LemonUrsus (檸)   2016-06-06 13:41:00
怎麼不去買??
作者: siha32 (不過這樣)   2016-06-06 13:41:00
論點清晰
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-06 13:42:00
7成民眾反核 結果只有3.4000民眾認購綠電
作者: tinytod (22)   2016-06-06 13:42:00
講白的 當時開放汽油可以民營後 台朔放話要給台灣人民最便宜的油 結果還不是跟中油一樣的錢 便宜在哪?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-06 13:43:00
也不過才貴一塊錢而已 我是人 我反核 都跑去哪了
作者: tinytod (22)   2016-06-06 13:43:00
電信業開放後 有哪家公司跟種花一樣 還持續在做基礎拉線?
作者: bye2007 ( )   2016-06-06 13:45:00
我是人 我吹冷氣
作者: tinytod (22)   2016-06-06 13:45:00
講白的 一堆自以為覺醒青年 根本不知道沒有一家財團願意花錢去做基礎建設/提出更便宜的 大家都只想吃政府的豆腐中華電信還能更便宜 結果被財團反/台塑沒比中油便宜難道這還看不出 電信也跟著民營後會有什麼結果嗎?所以 覺醒青年是假議題 跟風亂反是真潮民
作者: yoluofgiprts   2016-06-06 13:56:00
話說非核後,開放民營電廠,新版電業法裡表示只要符合法規是可以經營民營核電廠的,而且台塑已經在等了,難怪現在財團樂觀非核XD 而那些瞎起鬨的文青環團知道自己在幹嘛?
作者: tinytod (22)   2016-06-06 14:00:00
最基本的後果就是 財團爽賺 但是電線被扯斷了請找台電會賠錢 要花錢拉線的 財團絕對不會去做 懂嗎? 覺醒青年

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