Re: [問卦] 愛滋抗體為何不能殺死愛滋病毒

作者: chean1020 (嘻嘻)   2016-12-21 15:15:03
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 愛滋感染者會在體內產生愛滋抗體
: 不過一般抗體不是用來防禦病原體的嗎
: 為何愛滋抗體只能用來篩檢愛滋病
: 卻不能啟動免疫反應去殺死愛滋病毒?
這是因為無法完全消滅
抗體的作用原理有幾個,我針對病毒做回答,包括:把病毒抓在一起,因凝集作用這些病
毒便難以感染其他細胞、激活補體路徑(僅對有包膜病毒有效)以及增強巨嗜細胞的吞噬
作用
其實,很多人對於病毒與細菌等等的感染的常識是不太足夠的,細菌與病毒都有所謂的感
染菌數,如果在感染菌數以下,免疫系統正常下來說,我們的先天免疫系統都可以清除
而愛滋病也是一樣的唷,如果達到了感染菌數,那麼就會發生有一些愛滋病毒已經成功逃
脫先天性免疫,並且跑到了CD4+ T cell,也就是Th cell。
為了方便大家了解,我盡量簡述給大家
1.大於感染菌數的愛滋病毒跑進人體內,大多愛滋病毒被巨噬細胞吞噬並殺死,但少部
分成功感染了CD4+ T cell,躲在其中開始繁殖
2.這些愛滋病毒在胞內大量繁殖,並且開始進行反轉錄,被感染細胞如同殭屍工廠,不
斷製造大量的愛滋病毒釋放到胞外,直到其胞內機制完全無法正常運作,便會引發細胞凋
亡或是壞死(正常情況下大多是凋亡)
3.愛滋病毒於身體內開始出現,但是一段時間後,後天免疫系統發揮作用,樹突細胞及
巨噬細胞都轉為抗原呈現細胞,讓CD8+ T cell及CD4+ T cell活化,而CD4+ T cell會去
活化B cell,CD8+ T cell會依照抗原呈現細胞所給予的資訊,去尋找被感染的CD4+ T
cell,並且將這些感染的CD4+ T cell凋亡,把愛滋病毒趕出來。
我分成兩個步驟來講
(a)因為CD4+ T cell凋亡,導致愛滋病毒被趕出來後,巨噬細胞才能去清除這些病毒
但仍會有少數愛滋病毒逃離並感染其他CD4+ T cell
(b)正常運作的CD4+ T cell受到抗原呈現細胞活化後,開始對B cell進行抗體活化篩
選,產生出適性最高的抗體B cell,可以被CD4+ T cell活化,開始大量複製,並大量分
泌抗體,這些抗體的作用上面有講了便不再贅述
4.雖然人體利用細胞免疫(CD8+ T cell)以及體液免疫(CD4+ T cell&B cell)對抗
愛滋病毒,但因為愛滋病毒是RNA病毒,進行反轉錄時候,是不會像一般DNA複製時做校正
的動作,所以"變異性很大",而且巨噬細胞也無法完全清除愛滋病毒,總有部分愛滋病
毒逃離,並且感染更多CD4+ T cell
所以愛滋病毒會有這麼長潛伏期是因為人體還是有在對抗,但其實受制於上面原因,愛滋
病毒數量還是會緩慢上升,直到數量足夠多後,體液免疫會完全崩潰,而愛滋病毒藉由其
變異性,使得以前分泌的抗體也無法發揮作用
所以這是人體免疫系統必輸的戰役
5.最終僅剩胞殺細胞以及巨噬細胞等等死撐對抗(細胞免疫),新生的CD4+ T cell被
不斷感染,不斷被細胞免疫殺死,意昧著人體的體液免疫完全失效,也就導致免疫缺陷
體液免疫的失效是很嚴重的後果,原本人體內可以對於一些常見的致病菌做出快速的回應
清除,因為體液免疫的失效,使得這些致病菌更輕易可在人體內生長,而靠著剩下的免疫
細胞,也漸漸無法負荷日趨增加的致病菌感染,最終導致死亡。
綜觀以上,愛滋病致死的原理包括了:反轉錄這一過程大大增加變異性,使先前產生的抗
體失效;以及漸漸破壞體液免疫功能,使其他致病菌能更輕易感染
所以說,目前對於愛滋病有兩種治療:
1.服用分解反轉錄蛋白的用藥,這是目前最常見的愛滋病對抗方法,但可惜的是這只能
讓愛滋病病程減緩,無法完全清除愛滋病毒
但終身用藥的話,還是能跟你我一樣活到老,只是....這些用藥其實不怎麼便宜
2.發病者可以在無菌室過一生,但你要很有錢...健保不給付
大Guy4這樣
作者: tim1234 (山姆羅)   2015-12-21 15:15:00
鱷魚的可以殺死愛滋病毒阿
作者: sd09090 (河馬阿河)   2015-12-21 15:15:00
做出來你就發了
作者: ttn851227 (beyond218)   2016-12-21 15:16:00
懂那麼多幹嘛? 多讀一點法律告醫生比較快
作者: VVizZ (我很窮)   2016-12-21 15:17:00
翻譯:死於肺炎
作者: pinkowa (pinkowa)   2016-12-21 15:17:00
你一個錯就是 愛滋病毒本來就是死的
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-12-21 15:19:00
你寫在這裡 甲甲跟文組看不懂 只會像感冒吃藥就能控制
作者: pinkowa (pinkowa)   2016-12-21 15:19:00
你應該改說 有沒有感染活性
作者: Raogo (Raogo)   2016-12-21 15:19:00
啥? 我記得那個何大一還是啥的團隊,不是有研究出長效的藥
作者: molecules (molecules)   2016-12-21 15:20:00
你太專業了,文組甲看不懂
作者: jangjyyu (章魚)   2016-12-21 15:20:00
真像在看殭屍電影的情節,只不過是發生在身體內
作者: adrienJPFR (☆ princess de Uæ–‡ ☆)   2016-12-21 15:20:00
甲甲:你歧視(繼續用健保還有肛)
作者: kisweet999 (淘氣喵)   2016-12-21 15:21:00
117 哪間 ?
作者: pinkowa (pinkowa)   2016-12-21 15:22:00
再來是愛滋病毒 生活史 到最後還是會破壞 cd4 t cell
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2016-12-21 15:22:00
抽菸的健康稅越抽越重了,別在嘴了
作者: xupmc (台灣老鮮肉)   2016-12-21 15:22:00
目前有愛滋抗體 來源也是人類 好像也無法普及
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-12-21 15:22:00
其實也有越來越多證據 沒抽菸也會肺癌 像台灣女性基因缺陷
作者: pinkowa (pinkowa)   2016-12-21 15:24:00
即使免疫系統不殺自己的 cell hiv 還是會殺掉被寄生的 cell
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-12-21 15:25:00
不如宣導抽菸容易氣喘 COPD等等好不了的併發症
作者: signm (sin)   2016-12-21 15:26:00
沒抽菸得肺癌干就你他媽吸二手菸更毒
作者: iorittn (IORITTN)   2016-12-21 15:26:00
長知識
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-12-21 15:27:00
有人能抵抗愛滋病毒也是必然的發展 這算是一種天擇 沒抵抗
作者: SosoDEmoN (收收)   2016-12-21 15:27:00
長知識+1
作者: pinkowa (pinkowa)   2016-12-21 15:29:00
再來是 hiv 會借著細胞通訊的方式 叫其他細胞等著被感染所以無論血液病毒量多低 單次檢驗無法當治癒的參考依據
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-12-21 15:30:00
古代消失的瘟疫就是這樣篩選 留下的人類越來越強壯
作者: pinkowa (pinkowa)   2016-12-21 15:30:00
再來是hiv有幾個type 有缺陷免疫的只能擋其中一種
作者: tim1234 (山姆羅)   2016-12-21 15:31:00
還是有人自然痊癒
作者: pinkowa (pinkowa)   2016-12-21 15:32:00
我舉個例子 天花有免疫防治法 為何還要怕天花?
作者: yogi (Yogi)   2016-12-21 15:33:00
那為什麼其他的病毒可以被免疫系統清除呢?還是說愛滋病毒是
作者: pinkowa (pinkowa)   2016-12-21 15:33:00
因為我們怕病毒變異 一發不可收拾 跟禽流感是同理
作者: tim1234 (山姆羅)   2016-12-21 15:35:00
重點是在它基因變化太快吧 免疫功能無法完全消滅它轉兵轉太快每個患者體內的HIV病毒基因序都不太一樣
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-12-21 15:37:00
想問 凋亡跟壞死有啥不一樣啊?
作者: jack52073 (歧途遠航)   2016-12-21 15:38:00
天擇就是靠運氣啊
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-12-21 15:44:00
感謝回答 長知識了
作者: minigg (miniGG)   2016-12-21 15:45:00
嗯嗯 跟我想的差不多
作者: checkip (切克ㄞ丕)   2016-12-21 15:47:00
RNA變異性高,為啥不會自己走如死胡同?
作者: yeap193 (阿葉)   2016-12-21 15:48:00
知識推! 請做好安全措施阿
作者: yogi (Yogi)   2016-12-21 15:48:00
變異性高 但怎麼變都還是會去攻擊免疫細胞?
作者: silentence (小飛號:號:)   2016-12-21 15:54:00
反轉錄酵素出錯機率大概是1/10^5

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