Re: [新聞] 機車非得兩段式左轉? 騎士駕駛當街大吵

作者: Retsell (Retsell)   2017-01-13 01:05:37
本魯十一月在關西大概半個月
之前也去過幾次日本
但是東京 北海道 九州機車真的幾乎沒看過就沒注意了
關西跟日本其他地方比起來機車真的不少
所以本魯有特別注意一下
在關西沒有看到所謂的機車道
要左轉也是直接靠到最左側跟著汽車一樣
沒有待轉區這種東西
當然台灣的交通有自己的玩法啦
還是乖乖待轉好了
作者: ttnakafzcm (燦's)   2017-01-13 01:16:00
日本不是靠左行駛嗎 ....? 還是我記錯靠左行駛要看的是右轉吧......
作者: ducah   2017-01-13 01:22:00
台灣的機車密度是日本的六倍多 這差距不適合套用一樣的規則
作者: henry5217 (Hojin)   2017-01-13 01:22:00
那是因為溫度過低沒人想騎車寧可開車
作者: ducah   2017-01-13 01:23:00
西日本 九州的氣候 比台灣還適合機車日本有過一年賣七百多萬輛的紀錄主要是政策跟民間推動 機車才變少
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:27:00
機車密度更高, 結果適用的規則是全部擠去邊邊車道?XD
作者: ducah   2017-01-13 01:28:00
這可以討論看看 不過全世界沒人比台灣高 沒人可參考每百人持有64量的密度 怎麼做才可能順暢?全部開放就會變好?
作者: ttnakafzcm (燦's)   2017-01-13 01:30:00
事實上 會塞車大多都是一人汽車惹的禍wwwwwwww
作者: ducah   2017-01-13 01:30:00
沒人說塞車是機車的錯不過台灣的密度 停車要怎麼解決?現狀是大多地方隨便亂停
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:31:00
密度世界地一結果開放車道反而更少, 會順暢才是笑話哩停車? 當然是限制汽車呀, 一台汽車可以停六台機車哩
作者: ducah   2017-01-13 01:32:00
順暢喔? 我的看法是 全世界哪個都會交通是順暢的?順暢這個題目 有解嗎?
作者: ttnakafzcm (燦's)   2017-01-13 01:33:00
喔 所以把機車往外面丟 內側空空如也就是正確囉?
作者: ducah   2017-01-13 01:33:00
新加坡大概是做最好 不過是用超高車價跟過路費弄出來的
作者: ducah   2017-01-13 01:34:00
我也不覺得現在這樣就正確阿 這無解題你有解嗎?這個密度 全部開放 不會衍生別的問題?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:35:00
就算不能完美解決, 改善方式多的是好嗎
作者: ducah   2017-01-13 01:35:00
現在限制 是對機車族權益損害 這沒問題這個密度 你覺得能做到甚麼程度? 我很好奇
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:36:00
全部開放 問題絕對比全部塞在邊邊跟路邊停車擠少啦
作者: ducah   2017-01-13 01:36:00
這我可不這樣認為光路口一堆機車左轉卡住車道 就跟順暢相違背快車道我倒是沒啥意見
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:37:00
所以機車很多, 反而要把路只給四輪族走才比較好?XDDD
作者: ducah   2017-01-13 01:38:00
為何講道機車 就扯四輪呢? 我不太懂這邏輯
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:38:00
四輪佔空間起碼機車六倍, 四輪不會塞機車反而會塞?XDD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:39:00
現在不就是機車要待轉四輪不用? 要在扯什麼不用限制?
作者: ducah   2017-01-13 01:39:00
你也可以全台學台北 弄一堆禁止左轉來限制四輪為何增加禁止左轉 就不是一條路?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:40:00
所以是哪個天才邏輯告訴你, 體積更大迴轉空間需求更大
作者: edward0811 (友善)   2017-01-13 01:40:00
福和橋機車的數量是汽車好幾倍, 結果擠一小道
作者: ducah   2017-01-13 01:40:00
只有機車要跟汽車一樣可以左轉 才是選項?我有說不會塞嗎?
作者: edward0811 (友善)   2017-01-13 01:41:00
福和橋汽車也太寬,機車也太少車道了吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:41:00
所以要所有車輛禁止左轉嗎XD 這又哪國天才政策
作者: ducah   2017-01-13 01:42:00
機車不能直接左轉 那也可以讓汽車左轉變得很困難啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:42:00
所以你還是講不出為什麼只有機車需要待轉嘛
作者: ducah   2017-01-13 01:43:00
密度高阿 我只說了 你又要順暢 又要機車可以左轉這兩樣不就衝突了?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:43:00
所以讓汽機車都左轉變困難, 這樣會更順暢?XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:44:00
可以左轉就不能順暢喔? 那可以右轉怎麼就可以順暢了?
作者: ducah   2017-01-13 01:45:00
你每天開車上路 沒被左轉車擋住?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:45:00
好啦, 我知道你是想要規定所有車輛只能直走就是了XDDD
作者: ducah   2017-01-13 01:46:00
我實在搞不懂 好好討論 有啥好戰?你要開放機車左轉 跟 順暢 就是一個兩者取其一的問題一直模糊焦點 就不用面對了?台灣又不是有一堆待轉區給你用的地方
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:48:00
你這就是天龍四輪族的觀點啦, 二輪乖乖閃到邊邊等待轉四輪就順暢了XDDDD 至於二輪要多等一輪紅燈管你去死的
作者: ducah   2017-01-13 01:48:00
哪你就直說 你把機車左轉權利 放在順暢之上不就好了?這看法有問題嗎?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:49:00
順暢是誰的順暢? 只有四輪族的順暢算順暢喔?
作者: ducah   2017-01-13 01:49:00
非要一路又是天龍人 又是四輪?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:50:00
所有二輪要多等一輪紅燈叫順暢?XD 前面你還說二輪密度
作者: ducah   2017-01-13 01:50:00
機車一樣阿 為啥在快車道的機車 就不會被左轉車擋?台灣的二輪密度 有這麼低?
作者: ducah   2017-01-13 01:51:00
我搞不懂耶 一講到就跳腳 連理性討論的空間都沒有?直行二輪就不會被左轉二輪擋?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:52:00
你真的有騎過二輪嗎?XD
作者: ducah   2017-01-13 01:52:00
開口閉口就非要天龍 四輪嘴臉?我還有台重機 還經歷過機車不用兩段式左轉的年代你怎會覺得 以台灣的密度 直行二輪 不會被左轉二輪檔?
作者: nardus (薰衣草)   2017-01-13 01:54:00
說的好像現在國道禁摩、禁行機車是為了摩托族好一樣
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:54:00
那你就說說哪個路段直行二輪會被左轉二輪擋的了
作者: ducah   2017-01-13 01:54:00
不用兩段式左轉的年代 流量大的路口 通勤時間就是一坨機車
作者: nardus (薰衣草)   2017-01-13 01:55:00
大四輪一人汽車本位主義不用裝的這麼李姓中壢啦WWWWWWWWWW
作者: ducah   2017-01-13 01:55:00
板橋中山路左轉三民路口20幾年前 五六點下班 左轉汽機車就是把快車道占滿滿
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:56:00
所以那坨機車換成汽車有比較不會塞?左轉流量那麼大不就設個左轉燈就好了? 不過因為二輪命
作者: ducah   2017-01-13 01:57:00
直行車完全被擠到最右邊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:57:00
賤所以塞到邊邊比較省事XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:58:00
單位時間流量低是只有四輪低啦XD 二輪要多等一輪紅燈最好這樣流量會比較高哩
作者: ducah   2017-01-13 01:59:00
我覺得這應該是沒啥理性討論的空間了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 01:59:00
還不說真的待轉量那麼大, 你待轉區還不照樣塞爆一車道
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 02:00:00
實際上你不就只考慮四輪通不通暢?XD 說天龍也只剛好囉
作者: ducah   2017-01-13 02:00:00
如果你覺得 完全開放 二輪本身就不會受到影響那是幻想因為20年前 經驗擺在那發生過的事 你不知道 可有人記得
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 02:03:00
是呀, 反正待轉區塞爆的是外側車道, 四輪當然不記得囉
作者: ducah   2017-01-13 02:03:00
我現在那台重機 是擺好看的嗎.....
作者: ducah   2017-01-13 02:04:00
就跟你說了 各有優缺 很難理解?再說一次 這是個有解題嗎?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 02:05:00
是呀, 各有優缺, 對四輪優對二輪缺XD然後你又會扯這只是支持哪邊的問題囉
作者: ducah   2017-01-13 02:05:00
........ 這沒法溝通不是20年前開放 二輪就沒受到影響?你沒經歷過當時的交通 就別天真
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 02:06:00
舉例一下什麼叫做無法溝通:左轉機車擋住直行車=> 妨礙交通順暢都給我滾去待轉
作者: ducah   2017-01-13 02:07:00
20年前的二輪通勤時間 比現在還長
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 02:07:00
待轉機車擋外側車道被撞=> 喔 那是選擇問題啦
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 02:09:00
只會跳20年前, 你以為台北這二十年來只改機車要待轉喔原來二十年來蓋的捷運公車都是屁XD
作者: ducah   2017-01-13 02:09:00
就改這樣20年來蓋了捷運公車 機車密度降了嗎?雙北路沒多幾條 人口倒是多很多
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-13 02:11:00
有點常識的都知道台北交通怎樣改善的, 結果現在要來凹都是改機車待轉的功勞XDDDDD
作者: ducah   2017-01-13 02:11:00
你的常識是啥 說清楚?誰講都是?機車的部分 就改待轉這樣 還改了哪樣?理性討論這麼難?只能講機車左轉的好處 凡是指出有疑慮的地方 一律天龍四輪?這也太誇張吧只能講好 不能講壞 有這麼鴨霸?你不理性討論 讓人了解 怎麼形成主流意見?那我也不用在這邊跟你理性討論阿 這種態度繼續鴨霸下去機車開放左轉? 作夢比較快不要自以為 每個騎機車的 都支持機車左轉 每個反對的都是開車四輪天龍人面對有疑慮的地方 動不動就天龍 四輪 奴這倒底哪招?

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