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Phillipa (Phillipa)
2017-02-14 16:52:00 中華民國遊覽車客運商業同業公會全國聯合會理事長 魯孝亞
旅行商業同業公會總會副理事長 蕭博仁
旅行公會全聯會發言人 李奇嶽
請問這三個頭銜的人在旅遊業的位階很大嗎？
請問政府在跟旅遊業溝通時，都是跟這些人溝通的嗎？
如果上述兩個答案都「Yes」的話
台灣的旅遊安全，已經可以正式宣告「死透了」
我還以為上班八小時的意思
就是當天「第一次握方向盤開始」，然後開始倒數完八小時，就下班
沒想到…
旅遊業真的要這樣搞，除了發起抵制之外
路上看到遊覽車，能閃多遠就閃多遠
誰知道下一次發生意外，會不會發生在我們身上？
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s505015 (s505015)
2017-02-14 16:52:00這不是他們先說的 這是交通部先說的
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kerodo (kerodo)
2017-02-14 16:54:00一直摸方向盤。摸滿8小時。政府首創
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 16:54:00其實有兩個時間需要規範 第一是實際行駛的時間要規範第二是開工把車子開出來 一直到收工停好車的時間
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lisyu (游小蝦)
2017-02-14 16:55:00台鐵三班制血汗？交通部：夜班其實有3-5小時不必工作
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 16:55:00參考國外的法規 這次事故的駕駛工時應該很難過的了關
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lisyu (游小蝦)
2017-02-14 16:56:00上面長官這樣說,下面的老闆還不學著講
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milleniue (milleniue)
2017-02-14 16:57:00建議別玩國旅了啦，自己開車去不然存點錢出國玩
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dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2017-02-14 16:57:00很大啊，冠中華民國xxx協會的通常就是民間頭了
像這種一日遊就配兩個司機,售價就調高五成。但可惜這樣
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seal998 (偽善的流沙)
2017-02-14 16:59:00這個時候ptt的勞倫斯又不見了，可能覺得這個要護要加錢
的團會賣不出去,所以要低價-->減少成本-->過勞-->出事
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:00:00還忘了一個, 工作間的休息時間也要保障(這跟機組員很像)
現在這個可以很簡單,就政府出面照這些建議管,然後運輸旅遊業集體把售價拉高五成,事情會有轉機的
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cdmlin (cdmlin)
2017-02-14 17:04:00陸客不來不是很多司機沒工作嗎? 為何司機還這麼血汗?
按勞基法(包含曖昧的詮釋工時)嚴管,付出相應的成本司機沒工作,但一車就是收入這麼多錢,你認為那些老闆會如何使用這些司機?
蔡英文：你們自己去跟老闆講!!!蔡英文：你們自己去跟老闆講!!!
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StevenAn (Steven An)
2017-02-14 17:09:00不好意思,鬼島有鬼島的玩法,不要扯國外
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:10:00就管啊... 然後這些價格不合理低價搶市的團就會消失對整體旅遊業毫無影響
絕不會毫無影響,當良幣出現然後賣不出去倒閉後,自然大家就會去下殺價格,降低成本,十足老套路我也覺得政府要管,但消費者得做好成本的打算不然就是促成劣幣驅逐良幣,非法驅除合法,血汗驅除福利這就是現狀,但即使如此,政府還是得加重的管
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bigcho (bigo)
2017-02-14 17:16:00你右手摸完 不是還有左手可以摸嗎
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stone99 (我可以不要說嗎~)
2017-02-14 17:18:00交通部：待命不算工作 勞基法：待命=工作
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:19:00就算再降低成本也是在新的規範下 不是很愛抄國外?
鄉民都很會說就讓他倒,但站在政府的立場不可能會是這樣
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rkb84 (rkb84)
2017-02-14 17:21:00政府:爛公司不能倒,背後多少家庭?台灣人過幾天就忘了
講都很容易,工時認定是個壓力起點,後面是一波一波的民氣夠支撐你這樣一波波的動,看往例還不清楚嗎?他還有選舉要搞
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:23:00那就放著讓它爛吧... 觀光不是這樣搞的
話也不是這樣說的,改還是要改,但所有層面都要考慮大家都會說那種最理想的(從自己的角度),但就所有層面上
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:26:00哪有理想啊 @@ 也不過就是抄別人 台灣的規定幾乎都抄的現在的規定才是明顯老舊不合理 還要撐喔?
以二例來看,今天一例一休後的問題,如果真是二例只會更
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:28:00像日本的規定本來就比我們嚴 前幾年還有夜巴事故以後
慘。從覺青的角度看當然都不是問題,但現實就是無法配合
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:29:00現實有什麼不能配合的理由? 這才是用嘴巴隨便講講就行
這回到了政府管理跟售價的問題了,你先查查日本的交通售價好了,絕不是漲一成兩成可以解決的
例如:握方向盤時間最高6小時,上班時間最高10小時
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:30:00美國呢 歐洲呢 人家全都有類似的時間限制 就台灣沒有
我也贊成要加重管理,但是政府的想法大概就不是這樣的
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:32:00上升 只是早出晚歸的一日旅行團會受最大影響而已"這不會造成成本上升" 多天的旅行團 基本上問題不大
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:33:00日本歐洲美國可都是有大雪封路要考慮 台灣還沒這限制行程安排到不會超時就好了 成本一毛錢也不會增加當天來回應該排不出來 兩個司機也不實際
就規範兩個時間,既保留一定的彈性又可以保證駕駛品質
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:34:00很多人在國外碰到司機超時都是因為下雪 台灣不會發生
你說成本不會增加這點,我還是笑了,你只看到這個司機的
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:35:00一天搭這麼長時間的車 旅遊品質也不可能好到哪裡去
你要那樣排班,沒有考慮到公司的成本嗎?不然你以為公司為何要排晚班接早班嗎
你要求司機早上5:00出車到晚上11:00回家就算中間有休息都補不回來的
一日遊要解決就是兩個司機,跟所謂旅遊品質無關,跟需求
有關,一日遊為何有市場?該去想想這點乘客要省自己的時間就是得付較高的時間單價
當然有這樣的市場,一般的遊客可以累一天玩但司機是職業,一天可以,做一個月就會出事
應該說要怎麼做是旅遊公司要考慮的問題現在的問題是我們的勞動法律太過僵化以司機來說,握方向盤跟上班時間確實是不同性質的東西但我們的勞動法律把這兩個時間混一起變成如果認定握方向盤才算工時就太操但認定出車到回來的時間就算工時,那對企業成本又太高
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:43:00所以我不是說了嗎 品質不佳的一日遊第一個走入歷史就算有兩個司機 品質還是不會好 而且收費會提高很多
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birdy590 (Birdy)
2017-02-14 17:44:00這不叫成本上升 而是這類商品的存在價值整個沒有了樓上講的國外都有解啊 三種時間都管 行駛時間當然管最嚴甚至有開幾小時強制要休息多久的... 上班到下班時數超過到隔天上班要有8小時以上睡眠(半夜收工隔天別想清晨出發這不是勞工法規 而是交通安全法規 主管機關不一樣
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piliwu (Love Ciroc!)
2017-02-14 17:50:00通常是二小時強制休息一天最多八小時