Re: [問卦] 有沒有愛滋病沒有滅絕的八卦?

作者: machinly (兩個人的溫度)   2017-02-21 11:42:37
面對一個東扯西扯,最後還惡意的問我健康狀況的人,
我覺得沒什麼好善意可言:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487584317.A.58C.html
你面對這篇錯誤百出的謬論沒有給予澄清,
又在製造新的謬論,好啊,要扯是不是。
※ 引述《startwinkle (星爍)》之銘言:
: ※ 引述《machinly (兩個人的溫度)》之銘言:
: : 底下看到一群人跟著取暖,真的是覺得很有趣,
: : 回答原po的問題,愛滋問題從1980年代美國開始正視這個問題後,
: : 各個國家的科學家開始投入研究,想要解決問題,
: : 後來被蔡正元罵比三七仔更糟糕的何大一發現雞尾酒療法後,
: : 總算有抑制病情的一個根據,不然之前是兵敗如山倒,
: : 現在全球各地開始設立90-90-90的目標,
: : 有些地區,如美國紐約或是澳洲,開始設立2020年前要終結AIDS的發生率。
: : 簡單來說,感染hiv病毒後,要免疫力失效到一定程度開始發病,才是AIDS。
: : 要根治hiv有一定難度,不過至少一個從1980年代才開始受到重視的重大傳染病,
: 真屌,全世界通報全球首宗愛滋病毒感染案例在1981年6月6日
: 你在1980年就開始重視愛滋了,還沒發生就看見,實乃先知
: 都那麼有遠見了今天甲甲愛滋疫情還那麼慘重,可能是大家眼睛業障重
Normal Heart,這齣由美國HBO改編的電視劇,
美國當初對於hiv患者基本上是處於放任的狀態,
也就是讓他們自滅自亡,
而事實上1980年代就的確有研究人員開始找出這個「癌症」的病因,
若不是你惡意解讀,就是你看不懂資料。
誰眼睛業障重
http://imgur.com/3Gj5QQc
茱莉亞羅勃茲在劇中飾演的醫師無力地向當時的疾管單位喊話,
這句話蠻適用現在的狀況。
: : 但若你看天花根治的歷史也知道,人類也花了極大時間在撲滅天花。
: : 況且,TB為什麼會出現突變種與捲土重來?
: : 也是跟疾病偏見與歧視有關,進而影響服藥順從性,
: : 而這些居家治療策略也是花了一段時間才摸索出來。
: 這段我幫忙翻譯成白話:不要讓愛滋感染者不開勳,他們不開勳會不吃藥
你超譯成這樣是?
惡意詮釋,不過這也不是你第一遭了:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487584317.A.58C.html
連個6-11個月自費的白紙黑字都可以扭曲成這樣,
你要超譯到什麼程度?
: : 什麼叫建議感染者不要傳染給別人?(黑人問號臉)
: 健保卡做註記,他都說了,這可以有效保護醫事人員
: 很多醫生對於甲甲隱瞞自己有愛滋,造成他們的感染風險發表心得過
: 在板上經典的是這一篇,被板主M並且板眾推爆,狂甲47瘋狂連噓
: 文章代碼(AID): #1Ly6bGVC (Gossiping)
健保卡註記我有說了,這也是一個需要討論的議題,
更何況健保註記都有效,臨床面上不會有已經安寧或DNR註記卻硬要受苦受難的情形。
有這方法是其一,但怎麼實作又是另一層面。
: : 我覺得把一個已經過往的人搬出來有點過分。
: : 還有你把這篇胡淑雯的原文看完:
: : 張亞輝並不要求你同意他,
: : 但是他邀請你一起思考為什麼,
: : 為什麼你不同意?
: : 以及,一個「常人」的責任又是什麼?
: : Ref.: http://web.pts.org.tw/~web02/tango/g3.html
: : 他並沒有要你同意,這是個人意志,
: : 他的思維並不代表現在愛滋防疫單位的策略。
: 最爭議的地方就死者為大輕輕的帶過了
他並沒有要你同意,這是個人意志,
他的思維並不代表現在愛滋防疫單位的策略。
這段話我copy and paste,我回應了,無視,只說你想說的,
啊不就好棒棒?
: 張亞輝的案例記的是我首次貼到八卦板的
: 我不知道你個人,是否能代表甲甲的普遍認知?
: 認為愛滋甲的隱私權,大於健康甲的健康權?
: 所以愛滋甲並沒有任何對甲甲性伴侶的愛滋告知義務
: 並且認為大家要體諒愛滋甲為了他的性慾隱匿他的愛滋病情
: 就只有「常人」有責任?愛滋感染者沒有告知的責任?
: 我很好奇甲甲普遍都是這樣想的嗎?
知道張亞輝好棒棒,給你一顆糖?
病患隱私權,他想說與不想說都是自己決定的,
不然當初不會有一個白目放消息說胡自強中風被醫師公會罰錢,
同樣的,這個問題不單於hiv患者,對於精神疾病的狀態也很嚴重。
但我今天沒有要提這個。
我舉精神疾病只是說明病患隱私權的重要性。
: : 打開天窗說亮話,有多少依據說多少話,
: : 對,男男間性行為的hiv或AIDS罹病率的確高,
: : 但這是舉世皆然的狀態,不單只是台灣,
: : 所以全球防疫學者當然跳腳,想找出問題點,
: : Ref.:https://www.aids.gov/hiv-aids-basics/hiv-aids-101/statistics/
: : 2014年UNAIDS推出了90-90-90目標:
: : By 2020, 90% of all people living with HIV will know their HIV
: : status. By 2020, 90% of all people with diagnosed HIV infection
: : will receive sustained antiretroviral therapy. By 2020, 90% of all
: : people receiving antiretroviral therapy will have viral
: : suppression.
: : 確定確診、服藥順從性,進而讓病毒量降到測不到的狀態,
: : 一旦測不到就降低傳染率,也就進而讓疾病受到控制,
: : 但是台灣在2016年前都在做什麼?
: : 篩檢篩檢篩檢,傳染途徑介紹,沒了,什麼PrEP,什麼服藥順從性,沒人管。
: : 於男男性行為間疾病擴散的狀況加劇卻沒有獲得控制是一個問題,
: : 但有果必定有因,不是憑空在那裡擴散的。
: : 疾管署卻還在維持篩檢跟發送保險套,
: : 直到去年才開始有所改善,有推PrEP或加強服藥順從性等策略,
: : 不過啊,我之前才回過星爍的文,
: : 台灣連PrEP這項防治都可以污名化,硬要說是政府全額支應這種錯誤訊息,
: 又在鬼扯了,從免費提供偷換成全額支應 #1OgTPXll (Gossiping)
: 你自己紮的稻草人當然是錯誤訊息,公然說謊毫不羞恥
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487584317.A.58C.html
誰鬼扯?
一開始我提PrEP,
你在
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487132955.A.08B.html
→ startwinkle: 多,就說你剛提到的事前預防補助好了,說我們汙名化 02/15 15:44
→ startwinkle: 但你知道嗎?疾管局在通過免費補助甲甲PrEP藥物之後,02/15 15:45
→ startwinkle: 要砍掉兒童牙齒塗氟的津貼!02/15 15:47
這裡把兩個不同部會所轄的業務瞎扯蛋,(稻草人1)
又在這裡:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487525473.A.BEF.html
大言不慚到:
疾管署可從來沒有要求過參予這計畫的人,必須要付費購買Prep藥物
疾管署的白字黑紙寫得很明:
這個補助是只有1/3費用,而且是要抽籤才有,是有配給的,1000人
不是人人有獎,而且你在貼資料前到底有沒有看你在貼什麼:
第6個月至第11個月完全自費
第6個月至第11個月完全自費
第6個月至第11個月完全自費
你只貼你想貼的,我幫你補完:非政府補助部分,則由個案完全自費。
Ref.:https://goo.gl/KtBHqg
http://imgur.com/H2FSRu7
把疾管署的白紙黑字截取未完,產生錯誤資訊(稻草人2)
我現在糾正你後,又說我在扎稻草人(稻草人3)
我家有種菜,但我很確定我爸媽不需要這種黑心的稻草人,
回首來時路,你不但沒有檢討自己引用錯誤資訊,還處處指控我扎稻草人,
「乞丐趕廟公」「惡人先告狀」莫過於此,鬼扯?
: : 所以偏見與歧視在台灣也是一個重要的因素,
: : 國外早有研究確定偏見是一項影響服藥順從性的因素:
: : Increased levels of HIV-related stigma were
: : associated with more severe depressive symptoms that, in turn,
: : were associated with poorer HIV medication adherence.
: : Rao, D., Feldman, B. J., Fredericksen, R. J., Crane, P. K.,
: : Simoni, J. M., Kitahata, M. M., & Crane, H. M. (2012). A
: : structural equation model of HIV-related stigma, depressive
: : symptoms, and medication adherence. AIDS and Behavior, 16(3), 711-
: : 716.
: : UNAIDS也把降低偏見與歧視列入工作目標:
: : https://goo.gl/iQPJzu
: : 回答你的言論:
: : 1. 不該發生性關係?
: : 所以我們要不要把他們集中管理,生活在一個地區?
: : 欸這跟當初管理漢生病的策略有87%像。
: : 還有你要他們不要發生性關係...呃,你是說真的?
: : 你乾脆要得病者當神職人員算了。(對不起我不是要污名化神職人員)
: 不應該這樣問,而是該探討,若是發生性關係,愛滋感染者有沒有告知義務?
: 有些不怕愛滋風險的就讓他為自己的人生選擇承擔後果,怕就不要做
: 但是不管如何,性伴侶是有權利知道他們正面臨什麼樣的風險
性伴侶當然有權利知道他們要面臨什麼風險,這我不反對,
就像你選擇不停抹我屎一樣,我也面臨繼續被你抹莫須有的惡名的風險,
但我還是選擇繼續跟你澄清,因為錯誤的訊息比什麼都還可怕。
好喔,所以我們推終身守貞卡好了,
但你確定世上所有的伴侶全都會百分百對彼此坦誠嗎?坦誠(y/n)_?
或是我們每個人都要配給一台Prof. X的腦波強化器,這提議你覺得怎樣?
: : 2. 列入健保卡註記就能有效管控?
: : 這個問題吵了很久,但現在線上用藥雲端系統上線後,
: : 即便沒有註記,醫師看到你有用hiv藥物,也開始有些拒診事件發生,
: : 一個問題:你要如何處理拒診?吊照?還是罰鍰?
: : 還有,其他地區有健保卡嗎?
: : 那為什麼他們就可以有達到根治的野心?
: : 健保卡很便利,不過,一但註記後就能達到有效控制?
: : 以及不會加劇歧視與偏見?
: 健保卡註記最主要是保護醫事人員,處理拒診就照法規處理
: 其實現行法規愛滋感染者不告知醫事人員也要被罰
: 既然有規範告知義務那何不直接註記在健保卡內?
: 這也可以設定需要在什麼的情況下,才能從健保卡資料知道有愛滋感染的權限
你避重就輕,什麼叫拒診照法規,那你這樣公然扭曲事實是不是也要照法規?
這件事由台灣健保署跟相關部會研擬之後再決議,
之前吵過了,最後被否決,你們可以再挑戰看看,我不反對。
: : 結語:
: : 不要再跳針男男性行為是感染率最高了,這是舉世皆然的狀態,
: : 我都已經揭櫫到只差沒有拿霓虹燈在Ptt閃了。
: : hiv/AIDS確實是台灣疾管署一大負擔,但有果必定有因,
: : 與先前防疫策略失效息息相關,現在疾管署開始有一番新作為,
: : 但是卻開始有人拿些錯誤的事實試圖干擾防治策略,
: : 且,若要一直緊咬著舉世皆然的事實與台灣先前錯誤的策略所造成的結果,
: : 就不去做跟著國際間最新的防疫行為,持續放任這個破口加大,
: : 只要他們一直吃藥就好,不去控管順從性,繼續安著反正都是they的問題,
: : 絕對不是防疫學者所樂見的,與根治這個目標只會越離越遠。
: : 不過,若你們要堅持台灣不跟上最新實證研究防治,持續反智,
: : 其實台灣現在也沒有在任何國際組織內,也不會官方拖垮全球數值,
: : 那我們就繼續停留在古老時代的思維裡吧。
: : 加劇對立面無助討論問題的解決方案。
: 我來分析一下發生的原因好了,就是甲族敗壞的性文化
: 疾管局有說單一性伴侶,建議不要雜交,但是同志諮詢熱線還在開多P講座,約砲達人講座
: 吸毒會導致不戴套,但是同志諮詢熱線對於毒品從來都不是持戒治立場,而是減害
: 教導甲甲要怎樣吸毒會死的比較晚,有這樣的同志團體,甲甲的愛滋怎麼降的下來?
: 更別說有同志團體的副秘書長是直接販毒給甲甲吸到爽了
我真的覺得若我是熱線看到這段一定吉,
上次他們公關部已經在對你的言論商討怎麼處理,
現在又有新的花樣,哇塞,真要說不見棺材不掉淚嗎?
又提疾管局,拎杯都已經指正你叫疾管署了,
性愛氾濫這件事不單只是男男之間才有,台灣有台灣的問題,
若找不出學理依據只憑個人意見就在那裡下結論,更別提你連專家意見都稱不上,
又是一株稻草人,說別人扎稻草人,自己扎的倒是挺勤快的,
真不知到底誰才有這個狀況?
: 搬出人權演苦肉計!販毒被逮 嫌竟是「酷兒權會」副秘書長
: http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=175705
: 並且同志聲色場所,又透過議員施壓阻止警察臨檢,創造更多的同志吸毒友善空間
: 甲甲是真的有心要解決愛滋問題? 廠廠
搬出一個特例:
https://www.mirrormedia.mg/story/20170124ent023/
哎呀誰的眼睛業障重啊。
拿出一個特例去抹煞其他人的努力其實沒有意義。
就像我知道你是基督徒,
但我也不會因此覺得基督徒就愛扎稻草人是一樣der。
: 最後,有一個問題想請教您,您可以不回答
: 您HIV篩檢時是陽性還是陰性?
這個問題充斥著滿滿的惡意。
但感謝閣下關心本人健康問題,
本人今年回台灣有用自費(非健保)全套健康檢查,
除了體重與膽固醇稍微高一點,其他一切都好,
你誰啊你?我爸媽看完報告都沒說什麼了,輪的到你管我健康狀況?
順帶倡導一下每年健康檢查的重要性,
畢竟已經有不少研究證實pM 2.5對於心血管疾病甚或是癌症的發生率,
更別提台灣的手搖飲店盛行,糖尿病也是相對重要的慢性疾病。
關心別人之餘也要呵護一下自己唷,啾咪。
作者: startwinkle (星爍)   2016-02-15 15:44:00
多,就說你剛提到的事前預防補助好了,說我們汙名化但你知道嗎?疾管局在通過免費補助甲甲PrEP藥物之後,要砍掉兒童牙齒塗氟的津貼!
作者: silverair (木柵福山雅治)   2017-02-21 11:44:00
閱太長了啦

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