Re: [問卦] 中國人說台灣民主從希望到失望?

作者: zeldo (瓜拉度)   2017-05-17 18:34:11
總覺得對於“民主”兩字都有奇怪的幻想,你看歐洲、美國,提倡民主自由可還
不是一堆問題,先刻意把這兩字當作萬靈丹,爾後又貶的一文不值,這不是很奇
怪嗎?
說民主化會導致經濟滑坡?這點小弟真的不知道在說什麼,你瞧瞧北韓跟中國,
同樣都是集權制,兩國都非民主化可經濟有同樣的進步?
說社會分裂?的確,在面對黨派、制度、支持論點的不同,一定會有爭執,可
不就是因為在民主的體制下大家有所選擇的結果?保有著可以大聲說出自己支
持那一方的權利,且不會被噤聲、不會有人生自由的風險。
說政治衝突?請說哪一個“民主國家”是沒有該項狀況的嗎?因為各自的支持
群眾,在法案、政策上一定會有所衝突,所以有句話“政治是妥協的藝術”,
在各方利益衝突時能有個適當的切入點,不正是如此。
小弟認為大家都把台灣的民主看簡單了。以為只要可以投投票、罵罵政府、抗
抗議這樣就已經是民主了。別忘了,台灣自解嚴後也才數十年而已,在這段時
間人民的素質也都還未有真正的提升,而且有很多威權時期的問題跟後續延伸
的爛攤子還是延續自今,甚至是依附在“民主”兩字底下,這些已經盤根錯節
的問題是需要時間才有辦法解開的,並且也要大眾的支持及面對,而非昔日在
威權體制下的冷感、無視。
這些都是需要花時間去解決的,雖然過程可能緩慢,但唯有這樣台灣才會真正
的“民主化”,且才會慢慢的正常化。
※ 引述《Lxr (鍵盤李組長)》之銘言:
: 《有理講理》 張維為:剖析台灣民主
: https://www.youtube.com/watch?v=az0yrHNiERg
: 張維為:
: 從八零年代中期,台灣開始所謂「民主化」,1987年宣布取消戒嚴。當時西方有種說法,
: 台灣自己也有一種說法,就是我們要像一個「燈塔」一樣,為中國大陸、為亞洲照亮整個
: 地區的未來。那麼結果現在將近30年過去,如果要我來總體評價的話,我說就是很簡單:
: 從希望到失望。對於這個非西方社會,採用西方政治模式的總體結局有兩種,要麼從希望
: 到失望,要麼從希望到絕望。那麼台灣如果說是從希望到失望,這已經是個不爭的事實,
: 會不會到絕望?坦率的說我的結論是:如果沒有中國大陸幫助的話,恐怕就會走向絕望。
: 然後他說台灣民主化導致三種結果?
: 1. 經濟滑坡
: 2. 社會分裂
: 3. 政治衝突
: 不過我覺得台灣人對於民主的台灣,感到很滿意、很驕傲,中國人是不是搞錯「事實」?
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2017-05-17 18:35:00
其實所有更慘的狀況都是共產獨裁國家更加嚴重連經濟狀況也一樣 共產國家沒有一個高度發達國家 零
作者: u9161031 (PREDATOR)   2017-05-17 18:36:00
作者: andy2011 (andy2011)   2017-05-17 18:38:00
太監評論平民腎虧
作者: ifchen0   2017-05-17 18:38:00
民主圈的菜逼吧
作者: KrisNYC (Kris)   2017-05-17 18:38:00
就毒奶捧殺二元化滑坡邏輯 要看透只有期待民智開化了
作者: arnold3 (no)   2017-05-17 18:40:00
台灣搞民主後 經濟就淪落成留三國家 對比之下當然失望反而威權統治時期錢多到淹腳目
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-05-17 18:41:00
邱吉爾有說過 民主很糟糕 但是這是試過其他制度後最
作者: a2603 (北投爆乳妹)   2017-05-17 18:41:00
跟處男討論討論打炮幹嘛 沒得聊
作者: david1230 (好難想)   2017-05-17 18:44:00
威權時代說錢淹腳目是因為以前窮沒看過錢
作者: tcen (斐闡孕悅)   2017-05-17 18:44:00
當時只是對岸還無法競爭好嗎,現在時代早就變了,不是政治體制的問題
作者: david1230 (好難想)   2017-05-17 18:46:00
威權時代人均所得跟現在比差遠了1993之後才破一萬美元
作者: otaku11   2017-05-17 18:48:00
作者: david1230 (好難想)   2017-05-17 18:50:00
任何國家經濟成長都有成長期 高原期 沒有那種好幾十年狂飈不停的啦
作者: lkklee123 (洨妹)   2017-05-17 18:51:00
北韓是被西方制裁 跟體制沒啥關係北韓被制裁以為民主化就會活過來?
作者: poliku (w)   2017-05-17 19:00:00
只看到表面的光鮮亮麗 沒看到底下的黑暗沒權勢只能被有權勢的欺壓 反抗會被用錢摸頭用錢解決不了就抹黑你 各式潑髒水 洗腦群眾
作者: ianlin45 (Ian)   2017-05-17 19:18:00
因為民主教整天批評別人不民主啊別人當然要看看你的民主到底有多棒棒

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