※ 引述《valender (槍在手)》之銘言：
: ※ 引述《xelailni (何妨吟嘯且徐行)》之銘言：
你的這個說法就是未審先判，證據不足以定罪就要用「民眾認為你有罪就是有罪」，這實
際上與私法審判無異，這不是法治是人治。
你不能因為今天拿陳某沒皮條，就想著增加人民公審的正當性。
法治的精神是無罪推論，沒有證據就必須推定這個人是無罪。這也拯救了無數的冤獄陷害
，尤其是對無權無勢的小老百姓更是一大保障。
我明白大家覺得陳某很糟，但是能做的就是勇於站出來用證據扳倒這隻巨獸，而不是承認
公審定罪的正當性。
事實上你的公審制度或許可以解決「如果沒人看到那就是沒有發生」這個問題，但是必定
產生新的問題「沒人看到但是大家都覺得這個人有犯罪，那他就有罪」，大家的資訊怎麼
來的？當然是手上最多資源的人會狂帶風向，簡簡單單就可以搞到你不要不要的，比現在
的羅織罪名還簡單。
你可能會說現在又沒人這樣做，那是因為現在的定罪是法治不是人治，所以他們花大錢在
鑽法律漏洞。如果今天是人治社會，他們的錢就會花在帶風向上。
所以這些人渣能不能躲過一劫跟法治人治沒有關係，公審一樣審不到。
法治你還能賭他們是否百密一疏翻船咧。
: : 只有我覺得整件事情很荒謬嗎
: : 林女自殺的時候，沒有任何媒體、報章雜誌敢報
: : 衛福部還親自跳出來封殺訊息，眾媒體還要等議員立委跳出來開第一槍才敢跟進
: : 今天陳某他女兒一"自殺"就各家搶著不論事實真相的亂報
: : 還報出三個不同版本的自殺方式，是在演恐怖片還是搞笑片？
: : 今天陳某的案子鬧這麼大，檢方在那喊聲要查刷存在感也是雷聲大雨點小
: : 說什麼背後標案有問題講了半天也是沒下文，大概又是被河蟹掉了
: : 這種種的事蹟，就只讓人對台灣的政府、民代立委感到荒謬
: : 鬧這麼大的事情，都可以最後讓陳某利用台灣人愛跟風又健忘的個性淡忘掉
: : 最後安全下莊，還可以搞個女兒"自殺"來嘲弄你們這些當初喊打的騎士團鄉民
: : 哈哈阿不是要搞我 我女兒搞自殺囉 不爽再嘴我啊嘻嘻
: : 先不論公審這件事，不然又有法律魔人要跳出來講一些五四三
: : 當一個團體、組織，乃至於國家的規範讓屬於隸屬於其中的人們沒有安全感
: : 人們就會繞過既定的規範，期望用自己的力量去給那些逍遙法外的人制裁
: : 當然，任何人都可以主張，憑什麼你來定他是否有罪，這當然就辯論不完
: : 但是當追求私刑的人越來越多的時候，就代表人們對團體組織的規範越來越不信任
: : 從很多次的事件乃至於到這次的案子，都可以感受得到台灣正在走上這條路
: : 最後覺得很荒謬的是，陳某說一切讓我來承擔不要波及妻女
: : 哈哈你連出面講清楚都不敢，躲在後面講我來承擔
: : ADC不騙招吃傷害又不輸出，只會放生隊友還嘴對面玩家
: : 嘴完拍拍屁股打下一場，繼續住豪宅當人生勝利組
: : 這不是又打看熱鬧鄉民一耳光嗎 嘻嘻
: : 我們的國家社會真的很棒很棒
: 其實一個性侵犯 就算被害人自殺 也不至於兩個月每天洗版 兩周其實都算多了
: 今天這件事情背後反應的是，不單單是誘姦事件，而是台灣面臨價值選擇的衝突矛盾
: 不管是誘姦(有可能是強姦 權勢性交 騙砲 在此每個人想法不同也不是重點)
: 調派衛福部官員、關說媒體、黑道恐嚇、標案賄賂、學歷造假教育部查不到、
: 再到女兒的整形隆乳
: 你說有沒有刑事訴訟要求的證據說他有做? 抱歉 沒有
: 但以我現存證據，多數可否高度懷疑他有做? 應該多數肯定吧
: 這就是言論自由和刑事審判的界限不同
: 管束社會的 除了法律 還有文化、道德、輿論
: 法律只是其中一種手段，如果沒有其他配合，將會很可怕
: 讓我想起電影黑勢力老大對兒子的一段話
: https://www.youtube.com/watch?v=58m7E1P3JYw
: I need you to listen very carefully to what I'm saying
: because there are lessons again and again throughout your whole life.
: You gotta learn from these things, right?
: It's not what you do
: it's when and where you do it
: and who you do it to or with.
: If nobody sees it, it didn't happen.
: If nobody sees it, it didn't happen.
: 這句話放在陳星身上，真的是滿滿的既視感
: 為什麼這次分兩派?
: 一派是認為輿論、道德太過主觀太過容易操弄，社會需要有一個中立客觀的角色，那就
是
: 法律，只有法律能信賴
: 一派認為法律有其限制，徒法不足以自行，需要仰賴執行層面，而且輿論、道德也是建
構
: 社會的一環，不可偏廢
: 台灣現在問題就是政治化導致沒有什麼能信賴
: 大家不相信理性只相信立場
: 輿論被視為濫情
: 所以只相信法律
: 而這個環境剛好給某些人絕佳的機會
: 因為這表示，我只要不被抓到，什麼都沒發生，對吧
: 證據說話原則促使政府機關擺爛
: 因為你沒抓到絕對證據，你就不能嘴我對吧
: 請問這次疑似關說，政府有任何內部調查機制嗎?
: 請問標案的審核是否只是形式審查做做樣子呢?
: 請問學歷造假為什麼教育部查不到呢?
: 沒有輿論的情況，就是大家比誰可以鑽制度法律的漏洞誰就是贏家
: 台灣現在就在鼓勵大家往這方面發展
: 官員圈地、建設收錢、工程圍標，慣老闆凹員工
: 這當中被抓到有多少?
: 大家以為法律可以信賴
: 是，法律是可以信賴
: 但是徒法不足以自行
: 沒有監督配套，這些都是空談
: 完美的法律如果警察、政府沒有發揮效能
: 請問有屁用
: 最後台灣這種大家講話都有立場，只有法律是客觀的這種傾向
: 造就了此次陳星事件大家內心的焦躁
: 因為陳完美的演繹什麼叫做
: If nobody sees it, it didn't happen.
: 我承認，台灣確實有不理性的人
: 但講的好像別國沒鄉民一樣
: 全世界都一樣啦
: 美國早期民主你以為多健全，手都直接伸到司法把大法官搞掉了
: 歐陸的話民主發展百年了
: 台灣民主化20年，在各國就是小學程度
: 有不成熟的地方
: 你不是讓他發展，然後檢討
: 是什麼事情都冷嘲熱諷，這樣永遠都不會有進步的一天
: 自由簡單，尊重難
: 投票簡單，民主難
: OK，什麼都依法律，然後呢?
: 然後社會就會自己進步了?
: 社會建構是多元的，台灣社會最不缺批評的人
: 徒法不足自行，制度文化建構需要時間與精力，從來都不是容易的
: If nobody sees it, it didn't happen.
: 陳星事件反應的就是這股焦慮吧
: 因為這樣的文化，反應在台灣大大小小事務上面