Re: [新聞] 拜拜不能燒香金? 逾百宮廟將到總統府「進香」

作者: ggus (綠燈幸福)   2017-07-21 04:16:04
※ 引述《oaboy (歐A男孩)》之銘言:
: 林北來政治不正確一下
: 我先說結論
: 我反對滅金紙
我贊成滅金紙
: 我反對政府對宮廟的用"減"香名義來實行"滅"香政策
政府就是要減香,沒有要滅香,沒有禁止要拿香拜拜,請拿出有要"滅香"的證據。
: 我支持環保金紙+環保爐
我支持漸漸減少,但終極目標最好是不要燒紙錢,不需要脫褲子放屁
: 我支持宗教法人化
: ※ 引述《ggus (綠燈幸福)》之銘言:
: : 一些宮廟燒紙錢燒到腦袋秀逗了。
: : 政府根本就還沒有動作,是在急甚麼?
: : 說甚麼"抓小放大、縱惡罰善,消滅信仰文化",還不是為了背後燒紙錢帶來的龐大商機與
: : 利益。
: 還沒有動作?
: https://www.youtube.com/watch?v=3MGwDEOUKYg
: https://www.youtube.com/watch?v=ZCf1jHIX4CI
: 拿了錢去做出廣告叫大家別燒香金紙
: 然後又對各宮廟勸說 這叫沒有動作?
: 然後引用這篇文
: https://opinion.udn.com/opinion/story/9789/2567501
: 各宮廟都有在減香減金紙 我小時候去附近廟拜拜是每爐3柱香
: 現在只剩主神 天公爐有3柱香 其他都一柱
: 金紙也大概減了一半有
: : 沒有誰要汙名化燒香拜拜,拜拜拿香可以,重點是在燒紙錢好嗎!
: : 我家附近有五間廟,這幾年我們家除非必要完全不敢開窗戶,你們說汙名化燒香拜拜,他
: : 媽的誰汙名化我們家!??
: 我問你 是廟先蓋還是你家先到?
: 如果是廟先蓋 那去怪當初你們家選擇住在那裡的人
你的意思好像是說,先來的就可以想做甚麼就做甚麼,我後面搬來的被無止盡燒紙錢帶來
污染與粉塵危害是我活該。重點是台灣從北到南有幾萬間宮廟,避的了宮廟更避不了百萬
戶以上也會燒紙錢的住家。
照你邏輯,你保佑你家附近不要有排放廢水廢氣的工廠是先在哪裡的,你活該。
照你說法,請你趕快搬到宮廟旁邊,反正你不怕
: : 工廠、汽車、機車污染量當然大,但這不代表你宮廟就可以無止盡的燒紙錢。這就好像
: : 有人說他殺人,為何我不能砍人一樣荒繆。工業帶來的汙染固定要管制,宮廟也要管制
: : ,多管齊下,沒有衝突。
: : 這些宮廟只會拿PM2.5佔0.3%來說嘴,找自己有利的數據。
: : 哪麼因為燒紙錢而產生的粒狀污染物、一氧化碳、二氧化碳、氮氧化物、酸性氣體如硫氧
: : 化物、苯、多環芳香烴化合物呢? 更不用提燒紙錢後所帶來的直接性汙染灰塵與難聞味道!
: : 裡面我就只提苯就好。消基會幾年前曾經檢測過十三件市售金紙,結果發現全部含有對人
: : 體有害的「苯」。苯具有毒性及麻醉性,可以由輕微的頭昏眼花、頭痛和興奮,演變到呼
: : 吸麻痺、驚厥或死亡的情形;患者表現出有腳步不穩和神智混淆的現象,對眼睛、皮膚、
: : 呼吸系統、血液病變、中樞神經系統有傷害,是一種致癌物。
: 這個議題是因為有一些不道德的宮廟使用中國劣質香和金紙
: 請支持使用環保金紙+環保爐
這還滿好笑的,你怪中國劣質香和金紙,簡簡單單就把燒紙錢帶來的危害這責任給帶過。
你知道何時開放中國香與金紙進口台灣嗎? 答案是1997年,到現在20年了,幾乎全台灣的
香與金紙都是中國製造的,你說"有一些不道德的宮廟使用中國劣質香和金紙"
可是瑞凡,你所謂的"一些"是全台灣大多數的宮廟耶,既然使用中國劣質香和金紙不道德
,哪表示你認為這些宮廟是不道德的,謝謝~~
話說回來了,台灣的就一定沒問題?
另外你說環保金紙與環保爐,這個我不知道打臉多少次了,直接給結論:
"環保金紙根本不環保,環保爐根本不環保"
懶得再打字,直接看科學數據:
http://science.kh.edu.tw/science/article_docs/typs/48/481006001.pdf
https://scitechvista.nat.gov.tw/c/iADn.htm
: : 而PM2.5的產生是有多重來源的,有原生與衍生,除了火山噴發、海鹽飛沫等未經化學反
: : 應的微粒,其他經由太陽照射後或化學作用後,都屬於衍生類。這些懸浮微粒在西部或海
: : 面上水氣增加更容易凝結,皆比高山來得容易生成雲。
: : 宮廟說嘴燒紙錢只占0.3%,但重點在工廠的汙染排放、機車汽車所造成的汙染有其固定數
: : 據,政府還可以監控,數字有可信度。
: : 但宮廟燒紙錢完全沒有任何單位管制,想燒多少就燒多少,以神明之名毫無節制的燒,很
: : 多還是送到焚化爐集中燒掉,這些可沒算在0.3%裡面勒,一排到空中全部都混在一起了,
: : 全台灣燒紙錢所帶來的汙染絕對比實際數字還驚人。
: : 宮廟就算了,共可怕的是,每家每戶燒紙錢的量一樣無法完整估計!!! 舉例來說,我現在
: : 拜完祖先偷偷燒掉幾個四方金,排掉空氣裡,請問誰知道??? 帳會算在誰上面?
: : 台灣有幾萬座宮廟,更有幾百萬戶家庭,每個單位都在燒紙錢,而這是我們舉手之勞就可
: : 以去掉的其中一個汙染源,如果我們連這都不想做,跑去日本玩然後羨慕日本空氣好不是
: : 很可笑?
: 問題是工廠排放和宮廟%數佔的比例完全不同啊
: 只要到夏天台灣空氣就會特別好
: 難不成是台灣夏天不燒金紙?
你從這邊開始一直在提工業排放的危害更大,但我前文早已經說了,工業汙染要管制,
燒紙錢也要管制,兩者根本不衝突,更沒捉小放大的問題,一直拿工業汙染拿當擋箭牌
其實滿好笑的。
另外台灣夏天空氣並沒特別好,而是與季風風向有關阿,但密集都市區直接受到燒紙錢的
危害與濃度在小區域是很高的,短時間這個是很難散開,特別是密閉空間。如果你有看
空氣品質指數就會發現,夏天並沒有比較好,只是相對冬天"比較好"罷了。
: 然後到了冬天 (至少去年從11月到今年1月我幾乎每天看PM2.5指數)
: 每次都是工業區先爆出來再擴散開來
: 有宮廟紫爆後影響一個區過嗎?
沒有,但請注意一點,宮廟是點狀在台灣分布,再加上風向,很快會散開,但他散開去哪
了,還不是跑到我們台灣上空去。一個點當然影響不大,但幾萬個點呢? 何況我前文也有
提到,他散到空氣裡算在誰頭上?
中研院環境變遷研究中心研究員龍世俊的研究團隊,曾把小型PM2.5偵測器裝在民眾身上
進行實測,發現日常生活中會經過廟宇等社區污染源的民眾,曝露量明顯高出20微克每立
方公尺。
如果你還認為燒紙錢不會加劇空氣品質爛,我也沒辦法~
: 如果你要拿繞境來攻擊我 那我要說現在很多都改用鞭炮聲來取代放鞭炮
: 你的"日本空氣好"這點
: 我一樣用上面那句回應你
: 問題是工廠排放和宮廟%數佔的比例完全不同啊
: 再者 如果真的那麼嚴重的
: 那麼為什麼最近肺癌才嚴重起來?
你知道肺癌不只台灣,也是全世界所有癌症死亡率佔第一位的嗎?
而且肺癌最主要的形成原因並非甚麼空氣汙染~~
根據台灣癌症防治網的資料,肺癌最主要的形成原因是吸菸或吸到二手菸,歐美各國
百分之80到85的肺癌也是因吸菸或二手菸所致,台灣或華人則有基因遺傳問題,像第5對
染色體的問題,更易引發肺癌。其他可以引起肺癌的原因才包括職業或工作上暴露到石棉
或放射性物質、石化工業、鎘、砷、氡氣、空氣污染、廚房油煙等等。
而高雄長庚紀念醫院癌症中心則是直接寫:
家中點香(如神香、蚊香)也經醫學證實是誘發肺癌的原因之一,因此在點香時,要讓室
內空氣流暢,且勿在睡覺時燃點。
https://www1.cgmh.org.tw/shcc/message_category.asp?message_id=93
醫學常識請先搞懂好嗎?
: 以前人都不燒金紙?
: 癌症地圖 : http://taiwancancermap.csmu-liawyp.tw/
po這個不知道你想證明甚麼?
撇開肺癌不談,癌症形成的原因是非常多的。
: : 金紙的製造上可分為2種,傳統為竹子直接製成,纖維較粗、較白,但這種燃燒後所產生
: : 的殘灰較細較白,易隨風飛散至遠處;另外一種則是使用回收廢紙製造,紙質細緻、較薄
: : ,類似宣紙,這種的殘灰比較黑。而這兩種通常都會有加工,導致會附加金箔以及重金屬
: : 如鉛、鎘等物質,
: : 根據統計,每年台灣因為宗教和祭祀所燒掉的紙錢,用紙漿回推大概是10萬公噸,相當燒
: : 掉200萬棵樹這麼驚人的數字。平均燒1公斤的紙錢會產生1.5公斤的二氧化碳,亦會產生
: : 其他有害化學物質,嚴重影響人體呼吸系統。若考慮製造包裝運輸等過程,實際產生的二
: : 氧化碳更遠多於此。
: : 環保局統計(2016),只要每戶減少燃燒紙錢1公斤,就能減少排放6公斤污染物、以及1.5
: : 公斤的二氧化碳(CO2),以台中市270萬市民計算,就可減少約1600多公斤的細懸浮微粒
: : (PM2.5)及1000餘公噸二氧化碳(CO2)。
: : 換算成汽機車來看,每燃燒1公噸的紙錢相當於3800輛客貨運公車時速20公里跑1公里之排
: : 放量;23000輛二行程機車時速40公里跑1公里之排放量;65000輛自用小客車時速50公里
: : 跑1公里之排放量,足見燃燒金銀紙錢雖然是民間傳統習俗,但他所產生的空氣污染量是
: : 很大的(苗栗縣環保局,2007;台南市環保局,2006)。
: : 更何況台灣地小人稠,居宅和商用地劃分不明,隨便在人口集中地區以及住家店面門口燒
: : 紙錢,害人又害己。
: 廟蓋在市鎮中心 這是台灣的風俗
: 台灣早期就是習慣圍著廟 廟是一個地方的中心
: 早期缺人手時就只要去廟裡找臨時工通常都找的到
: 然後現在城市風俗改變了就開始都是they的錯
誰說是廟的錯了? 主要是燒紙錢已經燒到影響整個空氣品質了阿
: 而且如我上面的數據 以前的人肺癌佔的比例也沒那麼重
還在肺癌,可以去補一下醫學常識嗎?
空氣汙染固然會有誘發肺癌的可能性,但她更可能誘發更多其他疾病,並且在多重因素下
致癌,太多東西可以治癌了。
: : 上面講了哪麼多空氣汙染物質,還沒提到燒完紙錢造成的大量殘渣(香灰)呢!!!一丟到
: : 垃圾車然後運去掩埋,根本就是雙重汙染,汙染空氣更汙染土地!
: : 神經,唐朝之前就沒燒,他們是斷絕香火嗎? 傳統習俗都是人搞出來的,不好的當然可
: : 以改,改了之後他就會變成新的傳統。
: 那麼你知道為什麼要拜神明要燒金紙?
: (注 我指的不是冥紙 是金紙喔)
: 你有去瞭解過背後的文化義涵?
有,然後呢?
: 再者問你一個哲學問題 傳統習俗要怎麼分優劣?
你問我哲學問題,我問你實質問題, 燒紙錢對我們環境是好還是壞?
: 如果真的因為燒金紙就是不好的傳統
靠他就真的不好啊
: 日本把一整座山燒掉不就是超爛的 應該要被聯合國取消? (若草山燒山祭)
這例子超爛的
請問,他們是燒紙錢還是燒野草? 是燒天然物質還是加工品? 有沒有消防安全措施或特定
可燒範圍? 若草山燒山祭燒出來的味道難聞,還是燒紙錢的難聞?
更重要的是,它們有沒有天天燒,到處燒,沒有任何人可管制無止盡的燒?
這能類比嗎????????????????????
: 再來 那我們引進優良文化取代你口中的劣質文化好不好?
: (注意 是文化喔 不是制度 不是想法 不是規矩 是文化喔)
: 例如有人研究說伊斯蘭教的齋戒月對人的健康有幫助
: 那我們把齋戒月引進台灣好不好?
可以,你能推廣的話完全ok阿
: : 我贊成拿香拜拜的傳統可以保留,但燒紙錢這件事我認為應該完全禁止,有人
: : 說現在有環保香爐了,但這真的是脫褲子放屁,你不要燒就好了,還浪費大筆錢去蓋環保
: : 香爐幹嘛,真是夠蠢了!!
: 再問一次 你有去瞭解背後的文化嗎?
了解阿
: 那照你的羅輯 你拿香幹麻?
: 蓋廟給神明幹麻?
: 去拜一個看不見的東西幹麻?
: 有夠蠢
你都說蠢了,哪好,燒紙錢也不用了
: : 何況環保香爐也無法完全過濾掉有害物質,燒完紙錢造成的大量殘渣更是仍要處理,無法
: : 根絕。
: : 我在幾年前就已經完全不燒紙錢了(家裡受我影響也變成"少燒"一些 ),希望我有生之年
: : 能看到台灣全面禁止燒紙錢~~~
: : 參考資料:
: : 1.http://smvv0206.pixnet.net/blog/post/2610879#comment-28714960
: : 2.http://www.ettoday.net/news/20160414/680203.htm
: : 3.https://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/49915/8/601708.pdf
: : 4.http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1789099
: : 5.http://e-info.org.tw/node/101294
你亂打了一堆內容,不僅沒有反頗到我內文以及上面網站上所引的資料,而且更無法支持
你的結論
作者: Ashbrook ( )   2017-07-21 04:55:00
你認真了 不過中肯推
作者: purue (purue)   2017-07-21 05:07:00
宮廟減爐終極目標就是斷香火 不然每年找負責人去講話是幹嘛
作者: blackmoon21 (黑饅頭)   2017-07-21 05:08:00
都不要拜最好 拜拜只是浪費時間、金錢、多數都是女
作者: purue (purue)   2017-07-21 05:08:00
減到最後就是滅 像是龍山寺 事情就是那麼簡單
作者: marurun (無夢,就盡無吧~)   2017-07-21 06:32:00
宮廟斂財
作者: doubleperson (惡龍)   2017-07-21 06:51:00
打臉好痛
作者: drea (星空下的背影)   2017-07-21 07:06:00
推,垃圾宮廟倒一倒最好
作者: gueed32 (巴哈場外矮人=亂源)   2017-07-21 07:40:00
燒香燒金紙就垃圾文化啊

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