Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主?

作者: demitri (forever)   2017-07-26 16:36:43
※ 引述《a152508 (a十五二十五零八)》之銘言:
: 少數民主的亞洲國家 台灣
: 幾十年來毫無進步
想問你活過幾十年了?如果活過的話
哪裡看到台灣沒進步了?
這20多年來
台灣法治程度提高了 民主素養提高了
民智開化了
你知道20年以前的台灣 貪腐 黑金 裙帶政治
比現在還嚴重很多嗎?
: 大致政府跟財團勾利
: 小至連倒垃圾都還是這麼落後的方式
台灣倒垃圾落後? 哪個平行時空?
台灣垃圾政策被譽為外國的奇蹟
https://goo.gl/u5AUiZ
台灣有全世界最有效率的回收系統
回收率在全世界名列前茅 僅次於少部分歐洲國家
(是的 還贏過日本 美國)
20年前 台灣垃圾政策就是掩埋 就是燒 造成了很多污染
後來掩埋場用光 台北發生過'垃圾圍城'事件
滿都市都是小型垃圾堆 環境比現在髒亂多了
靠著垃圾不落地跟強制徵收才救回來
: 就連最熱鬧的墾丁事件
: 都有國稅局想抽稅 但屏東立委不準的事情
這是法治的不落實 確實是台灣該進步的地方
但官商勾結各國都有
: 這些種種
: 是不是證明台灣民主只是在彼此互相拉扯
: 完全沒有進步的掛?
怎麼可能
覺得你真的看太少了
只看到台灣 以為外國都不會
你以為官商勾集讓議員杯葛
這種事沒有在美國這種國家發生嗎?
錯了吧 美國一大堆改革不能推行
就是因為商人勢力太大
例如槍枝氾濫問題 一定有軍火商在背後gy
健康保險問題 就是有保險業者不停遊說
才會搞出現在這麼殘缺畸形的健保制度
諸如此類的例子 族繁不及備載
美國的優點是他們法治程度的確比較高
這些商人不能那麼明目張膽的違法
即使是成功的民主國家
他們的民主依然在'進行式' 改革是沒有終點的
台灣才30年不到 一大堆需要改進的地方
但至少我們有看到進步
作者: cp109 (cp109)   2017-07-26 16:37:00
[新聞] 高物價時代來臨 實質薪資倒退17年進步到 人才跑光
作者: lio226 (尼奏開!)   2017-07-26 16:38:00
你沒看到退步!
作者: ohrring (reifpanne)   2017-07-26 16:38:00
幹嘛跟小粉紅認真 人家按表抹黑糊口飯吃罷了
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2017-07-26 16:39:00
垃圾不落地 很多外國人稱讚啊 比較衛生
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:39:00
民主到房子買不起?民主到結不起婚?民主到不敢生小孩?這種民主送我都不要~
作者: cdmlin (cdmlin)   2017-07-26 16:39:00
台灣才第一次政黨輪替(行政+立法) 算民主的初級生
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:40:00
台灣的民主沒說服力~
作者: snider (snider)   2017-07-26 16:40:00
請問你知道台灣民代有多少是黑道出身嗎?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:41:00
經濟不好什麼都假的~民主?能吃嗎?
作者: cloud7515 (殿)   2017-07-26 16:42:00
你不要民主可以去中國啊 台灣海峽沒加蓋
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:43:00
就知道會來這句~~哈哈 民主真的批不得~不然會被公幹~
作者: LiveInNow (活在當下)   2017-07-26 16:43:00
不要跟八卦酸酸認真吧…一群沒出過國的鍵盤酸酸
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:44:00
真的~一群沒出過國的
作者: cdmlin (cdmlin)   2017-07-26 16:45:00
才第一次政黨輪替 很多事(制度)都還沒正常化 還談不上民主
作者: LiveInNow (活在當下)   2017-07-26 16:45:00
經濟不好怪自己啊…爲什麽就是有人年入百萬呢
作者: phew18 (休士頓)   2017-07-26 16:45:00
很疑惑9.2為何不趕快搬去對面 是嫌棄中國人沒水準街道髒嗎
作者: iam0718 (999)   2017-07-26 16:45:00
可是高屏溪殺人無罪那個要是活到今天恐怕會因進步而免死
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:47:00
看吧~台灣人的民主就是這種水準~講幾句不愛聽的馬上扣你帽子~~哈哈哈 民主? 笑死人
作者: offish (offish)   2017-07-26 16:47:00
以前奉旨殺人可是連查都不用查 反正兇手找不到
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:49:00
7年級的聽到了嗎? 買不起房怪自己啦~ 其他年級的就買
作者: diiky (老蝌蚪)   2017-07-26 16:49:00
我活這麼久對台灣民主進化還是有感~~而且越來越好
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 16:50:00
七年級買的起房子的一堆吧,至少我認識的很多。
作者: flarecutter (flarecutter)   2017-07-26 16:50:00
你這種咖洨也想鬥民主 只怕被電到躲回你媽產道裡
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:51:00
我不是七年級的~不過之前ptt七年級的都在靠北三小?
作者: am3kfnm3   2017-07-26 16:51:00
邊享用先人用血掙來的民主自由邊嘴炮不適合民主云云 呵呵... 去支那的平民小區住個幾年你就知道民主自由的可貴之處了
作者: cloud7515 (殿)   2017-07-26 16:52:00
你想用這種論述打擊民主是完全沒有用處的因為你提到的問題 完全不是民主制度造成的
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:53:00
看吧~台灣人的民主 唉~ 又開始罵人了 沒水準
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 16:53:00
胡扯亂扯
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2017-07-26 16:53:00
覺得台灣民主很爛的我真的希望他去支那住個幾年
作者: cloud7515 (殿)   2017-07-26 16:54:00
要是在對岸 你想討論那些問題 還會被河蟹呢
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 16:54:00
台灣原本的美好逐漸消耗殆盡傳統文化被破壞至極民主的實踐各國本都不同 不一而足
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:55:00
噗~ 看起來應該是你們沒去過對岸吧? 笑死我 大紀元看
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 16:55:00
美國日本臺灣都有各自的美好,臺灣毫無疑問是很不錯
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 16:56:00
禮治觀念退步 法治進步 人情澆薄台灣如今很多青年沒出社會已經感到失望對未來已經沒有希望那些鼓吹平等主義的就是嫉妒與自私自利之集合
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 16:57:00
沒去過對岸的居然整天嘴對岸如何如何??笑死我
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 16:58:00
利用各種口號 恣意妄為 打擊傳統菁英 來製造流動假象至於說去不民主的國家住看看的 我覺得太粗糙
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 16:58:00
中國我可真沒有興趣,對於在美國學習交流的我來說,對岸對我沒有什麼吸引力,雖然是這樣說,但確實有去過幾次,建設糟糕不提,人文水準更是扯到不行,確實
作者: cloud7515 (殿)   2017-07-26 16:59:00
我去過對岸啊 我還在日本留學過呢
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 16:59:00
像是很久以前的臺灣人的水準。
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 16:59:00
事情根本不是如此 民主意涵與實踐民主都有很多討論
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:00:00
這些人假藉民主自由當免死金牌行罪惡之事
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:00:00
朋友,我也是這麼認為,在美國的中國人也一點也不想回去XD,但是美國的臺灣人倒是一群一群的回來XD
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 17:01:00
我也知道鬼島人很多都想出去~~台灣不是很棒??怪了!
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:01:00
涉及國家治理與真理解脫道
作者: am3kfnm3   2017-07-26 17:01:00
沒去過支那?爺我在支那工作了十幾年夠資格嘴你吧 小年輕
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:02:00
拿民粹恣意無限上綱作為擴大自己影響力
作者: cloud7515 (殿)   2017-07-26 17:02:00
中國移民赤字有多誇張 自己看看吧
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:02:00
臺灣當然很棒啊~我的親戚都準備來臺灣養老了,你說呢?XD
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 17:02:00
哈哈哈~ 是啊~台灣真棒 加油啊
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:03:00
說不民主 都說北韓 應該舉日本吧
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 17:03:00
作者: am3kfnm3   2017-07-26 17:04:00
支那一群人拼了命的想當外國人 某人卻視而不見呢
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:04:00
民主本來就是錯誤的概念 道理太深 不值得在此討論
作者: cp109 (cp109)   2017-07-26 17:04:00
[新聞] 少子化、人才外流 台灣陷缺才4大危機
作者: cloud7515 (殿)   2017-07-26 17:05:00
太深了(其實沒有料可以講)
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 17:05:00
在柏拉圖時代~民主是被唾棄的~哈哈哈
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:06:00
我說人家的素養 我們該學學
作者: am3kfnm3   2017-07-26 17:06:00
某些人站在民主自由的土地上歌頌監獄的美好 不知是什麼
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:06:00
賺錢機會在美國當然去美國啊~只是心中都很清楚臺灣的好,等退休就可以拿大把大把的美金來消費,真的不是一句舒服可以形容的生活XD
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 17:07:00
說到素養~怎麼民主的台灣人一直罵別人~
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:07:00
所以我說這批人是台灣毒瘤同時台灣目前能夠不像埃及等國崩壞乃傳統文化所致這批鼓吹民主人士 反而是鼓吹個人主義與自私自利這是我國傳統文化最反對的思維
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 17:09:00
以民主之名~卻整天支那~~漬漬漬~~水準真棒
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:09:00
能處理不應該生存的人,也是身為民主國家的人高尚的素養。如果臺灣能學習美國處理對手的能力就好了呢~反正還有時間,以臺灣年輕人的能力,可能在我死之前就可以看到大清算了,真期待。
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:10:00
打著民主大旗就可以恣意妄為 是今日亂象
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 17:10:00
所以我開始就說了啊~台灣人的民主就是可以上ptt罵總統啊~~~哈哈哈
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:12:00
不不不,臺灣民主讓國民自己選擇自己的路罷了,所以如果要清算,也會具有正當性跟準確度,不得不說,民主真是一個美好的制度XD
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:12:00
國弱 無民主
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 17:12:00
可是這些人反而覺得他們才是清醒的~~哈哈哈
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:13:00
贏家是清醒的。臺灣年輕人將會是時代的贏家,他們的選擇是正義,也是時代趨勢XD
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:14:00
喜歡扯台灣自由民主 所以幸福美滿 希望你真能得到我們的共識應該是你要真的快樂美滿
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-07-26 17:14:00
哈哈哈~ 加油啊
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:15:00
至於靠勢要清算鬥爭 囂張沒落魄的久加油 我看著看這批能玩多久
作者: simon5566 (桃園彭于晏)   2017-07-26 17:15:00
美國賣槍本意是自我防衛 又變濫用?
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:16:00
捍衛傳統文化 定能全破西化派
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:16:00
慢慢看吧~我也等著看,當一個旁觀者也十分有趣。
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:17:00
學日本要學日本人精神慢慢看 讓我們一起看
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:18:00
我只能說,這一代臺灣人已經定型了,教育跟網路給予他們一定程度的資訊,他們會知道怎麼選擇的,我相信會。
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:18:00
看看誰胡說八道 你應該真正快樂教育因教改已然崩壞 網路更是魔王的工具
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:19:00
無法阻擋潮流,就等著看就好。
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:19:00
人民已經走入權力第三面向 被有心人士玩弄
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2017-07-26 17:19:00
m開頭的五毛ID戰力這麼差啊 什麼都說是民主的錯 改天你便秘是不是也是民主害的
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:20:00
在校園就進入男女情愛與政治黨派鬥爭
作者: fhsh115 (fhsh115)   2017-07-26 17:20:00
蛆蛆一條條的跑出來了呢~
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:20:00
現在民進黨的教育政策將徹底改變年輕人的史觀,網路會讓年輕人看到真相。
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:22:00
你我都沒有能力改變事實,臺灣的未來握在臺灣人手中。
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:22:00
靠勢者必被勢所奪未來國際會讓台灣人新覺醒揚棄獨綠真的沒錢不是不努力 是觀念錯了 真正回頭
作者: cerberi (cerberi)   2017-07-26 17:23:00
國家與國際並不圍繞中共而轉,而是繞著維尼轉
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:23:00
未來在強者手中 強者有決心毅力 自救救人
作者: cerberi (cerberi)   2017-07-26 17:24:00
peter大,您每句話怎麼看著都像是批判黨呀
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:24:00
時代贏家 是傳統憨厚的每一個大國民他們 不為西化派所惑 真心真意顧念傳統
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:25:00
臺灣沒錢喔…今年成長不是保2嗎?還早吧~等到年輕人發現某些人不斷虎爛,散播謠言的時候,到底會立什
作者: cerberi (cerberi)   2017-07-26 17:25:00
什麼靠勢者,什麼不捍衛傳統,你是說毛主席不是漢人?
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:26:00
傳統中華 必勝 人多嘛但這不是靠勢 而是子孫滿堂
作者: cerberi (cerberi)   2017-07-26 17:27:00
也對,現在是習主席嘛,毛是個歷史文件而已
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:27:00
中華傳統 福蔭後代 純粹福至心靈
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:27:00
傳統中華快要沒救了啊…你還不快點去拯救它?!
作者: yooda (尤達)   2017-07-26 17:27:00
我覺得最噁心的人就是,推銷東西給別人買自己根本不想用的,只為了賺錢,賣掉良心的人
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2017-07-26 17:28:00
台灣勞檢跟重罰三億能落實就可當先進國家了
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:28:00
樓上,這種人很多,對他們最好的報復就是讓他們付出代價,一定要讓他們付出極為慘痛的代價。
作者: yooda (尤達)   2017-07-26 17:29:00
人多必勝太可笑,你是反串吧?
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:30:00
胡作非為的人會付出代價
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:30:00
怎麼獨綠上,股市沒有崩盤呢?
作者: ueini   2017-07-26 17:30:00
推,不喜歡可以去左岸
作者: Lancelot0622 (藍斯洛特)   2017-07-26 17:31:00
早說過中國人是不能講民主的,五毛會跳腳,某m呵呵
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2017-07-26 17:31:00
9.2覺得它們特權沒有了就是退步。
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:31:00
不喜歡難道要隨便獨綠這是對國家失去信心
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:32:00
捍衛中華文化的支持者都是老人,是要怎麼人多必勝啦~XD
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:32:00
要就是擊退獨綠重新贏回來這才是真正愛台灣的表現老人支持傳統中華怎麼你打字那麼慢
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:33:00
都輸到天邊去了,年輕人還超級討厭國民黨,這要怎麼救啊…
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:33:00
經過所謂全面執政 獨綠也難隻手遮天看破手腳了啦
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:34:00
好,那你覺得下次選舉誰會是贏家呢?
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:34:00
別替國民黨擔憂了
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:35:00
我們一起努力 哈~很有信心獨綠完全執政也是暫時的我們應該效法獨綠當初27席的精神擊退獨綠之後 就無所謂賣台了同時應該說 親中愛台
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:36:00
我原本對你有一點興趣,結果看起來只是一個夢想家啊…好好珍惜做夢吧~至少還有夢可以做。
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:36:00
這是正確的 中華民國加油讚中華民國非獨綠能破只要國祚在 台灣就能保
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:37:00
中華民國,快要被年輕人的意志滅亡了喔~好好加油吧…
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2017-07-26 17:38:00
別忘記一個鐵錚錚的事實獨綠已經完全執政了這才是真正的重點目前的一切要跟獨綠訴求進行對照要跟他們當在野或是選舉時進行對照組別忘記了 做一個有歷史感的暖男
作者: warmblizzard (溫雪)   2017-07-26 17:39:00
別忘了,獨立派還可以更強XD搞不好可以整個國會都是獨立派的喔~現在只不過是冰山一角,你該不會以為現在是極限了吧?
作者: a72737363 (CatRonnie)   2017-07-26 17:40:00
慣老闆管不了,建議開放重大情事直接民主制。幹你娘現在勞資變這樣跟這種垃圾立委與幾乎完全代議制無關嗎?代議制是還不夠民主
作者: sutekidesune (喵的~~喵咪)   2017-07-26 17:40:00
剛看到打著民主就可以任意妄為,不知道對岸直接來
作者: oliver32127 (oliver32127)   2017-07-26 17:40:00
推推 臺灣民主這十幾年來進步算快的
作者: oldheadneo (燃燒吧父魂)   2017-07-26 17:41:00
臺灣還是一個很年輕的民主國家,還有很多缺點,但我覺得沒那麼差。
作者: sutekidesune (喵的~~喵咪)   2017-07-26 17:43:00
還看到啥西化傳統,都快笑死了,現在幾乎都是西化了更搞笑的是,民主問題去扯到統獨,這明明是不同議題
作者: bzchang (緋紅季節)   2017-07-26 17:55:00
有進步 但是退步也蠻大的
作者: k7p83n (薛斗)   2017-07-26 17:56:00
哈哈支那人還怕被叫支那,連支那政府都在那宣揚自己是民主自由的國家了,結果人民還不屑民主咧,為反而反真的呵呵
作者: zxcbrian (zxcbrian)   2017-07-26 17:57:00
推推

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