作者:
WKC1799 (湖人都是狗)
2017-08-10 22:50:54新聞來源
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170629/1151024/
2025非核家園，燃煤電廠30%、再生能源(綠能)20%、
天然氣發電50%的能源配比
http://i.imgur.com/YGr0KwL.jpg
第1張圖 2015年各國平均電價 國際能源總署
台灣電價第3便宜
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http://i.imgur.com/szIH7dF.jpg
第2張圖 2012年 台電電源成本 30%的燃煤 天然氣50%
綠能至少5-10%大概就焚化廠之類or搞熱能再利用 等於能源85-90%用燒的
冬天就算了 夏天就夠熱了 外面還在燒
電不夠用的話還拼命燒 他媽的更熱 這樣有減碳?
全部用燒的 成本這麼高 你跟我說電價不會漲?
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http://i.imgur.com/wwgXJ6x.jpg
來源 維基百科
第3張圖 世界各國電力消耗排名
前幾名大多都是產油國or寒帶國家
產油國我就跳過不提了 富的流油
寒帶國家比較容易使用高耗能的電器用品
1.冰島 冰島有200多座火山和600多個溫泉 能源70%水力 30%地熱
2.列支敦斯登公國 人口才3萬多 人均$98,432
3.挪威 北海油田 世界第三大石油輸出國
8.加拿大 產石油 天然氣 地方大到可以玩太陽能板推骨牌
9.芬蘭 後續
10.瑞典 木業紙業世界前3 核能30% 石油27% 綠能35%
綠能就是60%燒木屑 37%熱廢水
11.美國 不用講了吧 自已國不開採買外國的 買不到用打的
12.台灣
德國梅克爾 2022非核家園 蔡英文應該是學他的
德國目前電價上漲 一度電10-12元台幣
德國是產煤國 燃煤發電40%-50%
某團體最愛扯德國了 一直說非核有多好 但是從來不提電價
台灣可沒有產煤
提一下芬蘭好了 芬蘭跟台灣的 部份發電 情況最像
芬蘭目前共有4座核電機組處於運轉狀態
第5座從2005年開始蓋 預算是30億歐元 最終預算的預估達85億歐元
本來2009年可啟用 拖到2015年 又延到2016
最後 延到2018甚至2020年都還不確定能不能啟用
芬蘭發電來源概況
石油26% 天然氣10% 煤炭11% 核能18%
可再生能源24% 生質+廢棄物 86% 水力13%
芬蘭有廣大的森林 發達的鋸木業與造紙業 兩者都會產生大量木屑
生質就是燒木屑 水力就是燒完的熱廢水 這就是他們的綠能
台灣砍一棵樹就被幹的跟狗一樣 燒木屑zzzz
廢核之後 就是能源替代 綠能在那 結果還是要用燒的
減碳就是不用火力燃煤
沒核能 沒燃煤 台灣的能源缺口在那
結果就是賭50%的天然氣 跟20%的綠能 (結果還是用燒的)
綠能就先不說了 用天然氣發電
天然氣應該是台灣的武器 目前有效乾淨的能源還在開發中
天然氣應該是能源危機時才用 結果你拿來發電....
會有人說 用買的阿
台灣是海島國家 運輸成本加一加 你跟我說電費不會漲 ZZ
漲電費就是用買的 不漲就是自已燒自已
等台灣的天然氣燒完 台灣就差不多GG了 可以直接統一了
補一個小常識 天然氣輸出國最大就是俄羅斯
年產量超過台灣的1000倍以上
中俄簽訂4000億美元的天然氣協議
2018年起俄羅斯將向中國連續30年
每年輸出380億平方米的天然氣
中國自己有天然氣石油煤礦 還跟俄羅斯買天然氣
瑞典2020禁用石油
德國2022非核家園
挪威2025年起禁售內燃機汽車
(挪威是世界第三大石油輸出國)
芬蘭擬率先立法2030年禁止燃煤發電 以實現《巴黎協議》減排承諾
台灣2025非核家園 節能減碳 電費不會漲
你信嗎?
ps. 看到回文才想起來
從頭到尾我都沒有提到擁核or支持核四
我只有針對電價不會漲 這個部分提出質疑
還有一件事情 用愛發電是不可行的
但是屁也是甲烷的一種
你們可以考慮用屁發電
至於怎麼收集就是你們的問題了
作者: greensaru 2017-08-10 22:51:00
用愛發電啊！
作者:
an94mod0 (an94mod0)
2017-08-10 22:51:00會不會換五星旗都不知道
作者:
kingrichman (silent all these years)
2017-08-10 22:51:00DPP目的在搞垮台電，分拆給財團
作者:
urdie (凵尺口工巳)
2017-08-10 22:52:00你能活不活的到那時候都還不知道勒
作者: pokyhoyo (POPO) 2017-08-10 22:52:00
就是會漲才能讓政敵不敢接這種燙手山芋阿 繼續躺著連任
作者: clhfly 2017-08-10 22:52:00
企業全面出走是唯一解
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 22:53:00風電成本別說核電了 比燃煤高 然後天然氣佔50% 不漲有鬼會說不會漲電價的100%是騙子
作者: anoreader 2017-08-10 22:54:00
2025台灣都不知道會怎樣了 有差嗎?先喊再說啊
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 22:55:00這個政府把人民當白痴 台電說真話被巴頭 可憐台灣準備GG
作者:
Mradult (Mr.adult)
2017-08-10 22:55:00電價公式都要出來了，沒有漲價，只是合理反映成本
作者:
ev331 2017-08-10 22:55:00可能２０２５那年不會大漲 約簽到那年吧
作者:
ev331 2017-08-10 22:56:00天天吸廢氣 老人痴又癌症 好棒棒
作者:
ev331 2017-08-10 22:57:00火燒跟核能成本差不多 可是火燒照樣沒把外部成本算進來
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 22:57:00現在天然氣燃煤佔比差不多 之後天然氣50燃煤20你說不漲?
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2017-08-10 22:57:00能騙就先騙啊,只要民眾不把監督當回事就藍綠一起騙
作者:
ev331 2017-08-10 22:58:00台電可能一堆人作弊進去的吧 一直巴台電幹嘛 就因為核能
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 22:58:00而且這幾年煤和天然氣在低點 等到之後漲價天然氣50%很可怕
作者: XDD (XDD) 2017-08-10 22:59:00
所以核四啥時重啟? 北部房價就靠它降惹
作者:
jesiuty (傲天)
2017-08-10 22:59:00看看德國自己產煤風力技術又是頂的目前減核15%電價12元
作者:
ev331 2017-08-10 22:59:00我就奇怪啊 他們為什麼不反火力
完全沒有職業道德義務 變成產生自主意識國營尾大不掉最後都會產生過剩的本位主義就是這樣
作者:
jesiuty (傲天)
2017-08-10 23:00:00台灣用天然氣 風力用買的 電價12元是最保守估計
作者:
ev331 2017-08-10 23:01:00講話豪洨 以後都要抓出來斬首
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:01:00請問台電哪裡不服從國家政策?
作者:
jesiuty (傲天)
2017-08-10 23:02:00還不用說德國目前核能10%火力50%電力不穩到要跟法國買核
作者:
ace4 (mon)
2017-08-10 23:02:00不太相信 真心不騙
某人真會講 那請問一下 為什麼夏普會被東芝賣掉啊？wwww
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:03:00天天只會政治思考 拜託台灣能源現況快被政治搞死了 醒醒
作者:
jesiuty (傲天)
2017-08-10 23:03:00德國30萬戶用不起電 要靠政府補助台灣可能全部都要補助
國家政策是這樣非核，台電上上下下拼命抵抗要核能這種混亂才是最嚴重的
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:04:002025非核政策出來時間大概不到1年 倒底哪裡抵抗了?
作者:
jesiuty (傲天)
2017-08-10 23:04:00誰在跟你國家政策公投了嗎?能源政策只有四年?四年後翻掉
作者:
Skydier (噫！)
2017-08-10 23:05:00台電現在有示範風場、水力發電和地熱井計畫喔大大
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:05:00你說台電抵抗要核能 請問可以舉個實例台電怎樣抵抗嗎?
作者:
jesiuty (傲天)
2017-08-10 23:05:00dpp又是另一套國家政策 腦殘?
現在主燒煤 以後主燒天然氣 要不要算算看價差...
作者:
Skydier (噫！)
2017-08-10 23:06:00教授大概不知道地熱計畫在哪 小水力計畫在哪吧 哈哈
作者:
jesiuty (傲天)
2017-08-10 23:06:00我看某人是阿共臥底的 大家自己用腦判斷
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:06:00請問今年的表現的意思是? 台電到底為何要台灣缺電阿
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:07:00喔喔 路人皆知 天天只會沒證據的抹黑 噁心死了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2017-08-10 23:07:00傾向可以偏挺核,可是人家非核家園計畫還是擬了要開始執行啊
作者:
toshbio (toshbio)
2017-08-10 23:07:002025 歐美都沒法非核了 還台灣咧 又要超英趕美大躍進了?
田野皆知？ZM你說夏普被東芝賣掉這事 我還真不知耶www
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:08:00你說台電到底何德何能要在這種狀況下生出電阿
作者:
Mradult (Mr.adult)
2017-08-10 23:08:00禮拜一沒台電降溫不足就進去搶修，早就限電了
你要黑台電是你的是 但拜託邏輯學好 前因後果弄好再來好嗎?
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:09:00大潭那個緊急供電計畫還被下令不能說那是緊急計畫呢 噁心
作者: hkai (虛) 2017-08-10 23:09:00
要非核又不願意承擔責任，台電告誡不能太急，又不願意聽。
作者: hipster5566 2017-08-10 23:09:00
唉唷 那些計畫都是假的啦反正左最後一定又是失敗做終
作者: gt069802 (gt) 2017-08-10 23:09:00
哈…抵抗把DPP自己雷聲大的環評標準都忘了，汙染機組重
作者: hkai (虛) 2017-08-10 23:10:00
冒著生命危險搶修卻被當作應該...別人的爸爸死不完
作者:
Skydier (噫！)
2017-08-10 23:10:00不過貼舊聞這種kmt9.2的爛招 Z教授今天也拿出來用了
主題拉回來好了，ZM大你覺得天然氣佔50%電價會不會漲？其他你在那邊東拉西扯我就隨便看看
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:11:00真心覺得騙人民不會漲電價真的超級無恥
ZM說明一下，停一部核二機組，為什麼台電每天多花1億
作者: hkai (虛) 2017-08-10 23:11:00
需量競價儘可能的掏空台電，燒煤、天然氣不當作自己的錢
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2017-08-10 23:11:00現在問題是政客擺明了就是要騙你要強姦,還有一票小粉紅推屁股
作者: hkai (虛) 2017-08-10 23:12:00
虧損在罵台電不懂得經營
作者: gt069802 (gt) 2017-08-10 23:12:00
這樣台化是被DPP錶了吧
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:13:00我下次再投資進黨我直接去死算了 除了林淑芬外都垃圾
作者:
Mradult (Mr.adult)
2017-08-10 23:13:00整天搞台電，等到真的缺電，大潭環評就秒過
作者: hkai (虛) 2017-08-10 23:13:00
DPP嫌核能不好，核三的問題視而不見 聽而不聞就蓋章
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:14:00真的超好笑又沒原則 大林原本也是有證照問題不能並聯耶
作者:
Mradult (Mr.adult)
2017-08-10 23:14:00滿滿政治考量的政府，拿能源政策玩也能護航
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)
2017-08-10 23:14:00我擁核
你只要說漲不漲就好了，摸著自己的良心想，如果你要扯開
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:15:00天天只會說風電多好多好都快吐了 怎麼不說風電成本多少?
作者: toro736 (草木本有心) 2017-08-10 23:16:00
我覺得賣台還可以待價而沽，但DPP現在是搞爛台灣
作者: hkai (虛) 2017-08-10 23:16:00
原本有環評問題，見鬼了大潭的緊急發電機就馬上準？今年的需量競價財團又爽爽賺，呆電傻傻背黑鍋
作者:
zzing (小Z)
2017-08-10 23:19:00真的覺得現在能源政策扯翻 結果高層現在都民進黨的人不說話唯一有良心的只有黃重球結果被搞掉了 可憐
信啊！人變少，家電進步，耗電量就降低啊。2025台灣人口還有2000萬嗎？單純好奇
民進黨策略很簡單 先黑爆台電 能源財團化就自動正名
作者: hkai (虛) 2017-08-10 23:21:00
不聽話的董事長、董座都DPP派的，然後在質疑台電不聽話？
作者:
lyping (奶瓶)
2017-08-10 23:22:00核電重啓能關哪一座火電你說一下 就說不要再騙肖了 膩了啦 你臺灣就是沒辦法再增設核五核六核七八 中國天天pm2.5在台灣上空 沒聽過你在該 為什麼要毀掉台灣所有海灘可以發展的用地 核廢朱立倫侯友誼願意吃你再來挺好嗎 不然請先去
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-08-10 23:22:00為了打倒KMT投DPP 結果只爽到DPP 人民卻要付出一堆代價
作者:
azytjr (胡很大胡不用錢)
2017-08-10 23:26:00難怪現在連日韓的車尾燈都看不見平平都是缺乏資源的國家，人均用電比日韓兇，GDP比日韓低低廉的電價只會創造一堆沒競爭力的產業還在那因低電價而沾沾自喜，有夠莫名奇妙
作者: hkai (虛) 2017-08-10 23:28:00
目前核一二重啟至非核前可以讓台灣電力不那麼吃緊，和平電廠的問題也不致造成電力危機，有喘息的空間好好發展綠能很難嗎？
作者:
azytjr (胡很大胡不用錢)
2017-08-10 23:42:00再看看新加坡，人均用電也才8000多，人均GDP就55000美元，台灣的兩倍耶，新加坡整年都比台灣熱耶，冷氣是會少吹？
漲價是事實啊？原來講事實叫恐嚇？以前台電警告會缺電大家都說恐嚇，結果蔡政府搞一年就先驗證是事實還是恐嚇了
作者: paulsama (paulsama) 2017-08-10 23:48:00
選舉時大家都信台灣不缺電呀，我想下次也會信不漲價的
作者:
redprint (蛇蛇Sir.Snake)
2017-08-10 23:48:00推文一堆不敢正面回答問題 在那邊東扯西扯