Re: [新聞] 張忠謀的難題:挺小英還是挺股東?

作者: loloman (吃飽的感覺真好)   2017-08-11 02:55:40
台積電留台灣肯定被當87
"因為電量不穩且限制用電,xx廠明日停止運作進行廠修"
然後台積每個廠每年都跟隨台電腳步被迫廠修都十天起跳!
台積下個五千億當然要去國外設廠尤其是美國,
一個蘿蔔一個坑,母雞帶小雞,
有一個龍頭先過去,其他上下游外包廠後段廠才好跟著去。
我看地點就選美國南部那六州其中一州誰條件給的優就在哪州設廠!
台積過去
-> 相關的原物料跟機台設備商也過去
-> 封裝測試後段廠也跟著去
-> 原本在台灣的半導體供應鏈產業都複製一份到美國該州
@ 這樣會有一波風潮因為缺人手短期就要先從台灣調派人力過去支援
@ 一堆科技業工程師所有半導體類別都有,粉粉搶著要去美國支援的名額
@ 這批人當然也會在美國該州某個小城鎮規畫的宿舍裡居住形成生活圈。
屆時就會看到一堆工程師常用到的店也跟著會遷過去。
"COCO / 50嵐 / 日出茶太..etc "
"XX按摩油壓會館"
"築地鮮魚"
"XX漫畫館"
"591租屋網美國區"
====> "金山街新手村美國分區"儼然形成! <====
這樣自然一堆相關的討論串就會出現,這其實之前就有人提過,
PTT就會出現專版,專門討論科技業赴美支援相關簽證還有生活與工作心得。
此消彼長,隨著去的公司越多支援的人數也越多,
台灣的半導體不一定會消失還是會在只是最新最好的部分都開在別的地方,
科技業半導體這一塊被中國跟美國分食去,
沒有高耗能(TSMC)高污染(ASE)的公司在台灣繼續投資,
缺電問題解決,也不用擔心蓋新廠的環保問題跟居民抗議,
又一次台灣人民的大勝利!!!!!
大概就只有Design house受影響比較小,反正各種服務都可以外包出去,
只是
※ 引述《LBJsuck (懶補辣沾母濕)》之銘言:
: 近日全台亮出瀕臨限電的紅燈,讓一個原本早已存在的缺電問題更為凸顯;而正在為新投資選址的台積電,也不得不面對一個難題:要挺小英總統及她的能源政策,還是要挺股東、讓公司未來風險降到最低?
: 台積電正在規劃投資5000億、興建下一個世代的晶圓廠;3月時傳出因為擔心國內環保與缺電問題,台積電將赴美國投資設廠,引起國內震撼;在台積電澄清「台灣優先」之後,暫時平息,但實際問題並未解決,台積電的說法其實留有很大的餘地,到這次限電紅燈亮起,再度把這個問題推出水面。
: 台積電在台灣股市與產業界中,已是不必懷疑、當然的「王者」─其市值超過5.6兆多元,一家公司市值就占台股的18%左右;在產業界,台積電也是國內少數幾家仍具全球競爭力、且未來勢頭持續看好的世界級企業。這麼一家堪稱「台灣瑰寶」的企業,可謂動見觀瞻。
: 如果台積電也因為擔心未來國內缺電而決定出走,這是百分之百就對綠營的「全面廢核,非核家園」用腳投下反對票,更把蔡政府的能源政策一舉送入棺材中。當台積電的投資設廠地點選擇,被視為對台灣未來供電穩定與否的信心投票時,台積電難以避免、也莫可奈何的成為蔡政府能源政策的「標桿企業」。
: 台積電近年對國內電力問題其實已發言多次,其顯現的疑慮之心一直難去除。2015年11月,馬英九卸任前到台積電參觀時,張忠謀曾當面告訴馬總統說,台灣投資環境「現在有點隱憂了」,第一個是電,傳出2017年恐怕限電,對台積電有相當大的影響;另外,環保抗爭也是隱憂,「使得我們心不太安」。他也說,如果長期停電、限電,備用電源比台電貴三倍,「就會很累了」。
: 到蔡政府上台後,工商界不斷反應缺電隱憂,甚至直白的要蔡政府不要廢核,或至少要延後非核家園時程,但台積電總是低調不多說;唯一回應是:政府已經在努力解決問題、相信政府、優先考量在台設廠等「官式應答」。這次供電亮紅燈後,台積電發言系統才說,臨時、短期供電吃緊,台積電內部應變機制足以因應,但這套機制是無法解決國內供電長期結構不穩定問題。雖然含蓄如昔、也不對政府與政策作任何批評指責,但對國內長期供電的憂心已顯現。
: 張忠謀曾說過,台積電「一分鐘都不能缺電」─其實不僅台積電而已,大部份製造業業工廠都不能缺電,一旦跳電,不是待供電恢復繼續生產即可,而是許多仍處於生產製程中的半成品全部都毀壞,整個製程要重來;輕則是損失原料、增加無謂的成本,重則延誤出貨、影響接單。只是其它可憐的企業沒有台積電的光環,政府與社會不怎麼把他們的缺電憂慮當一回事。
: 雖然近1年多,國內為了缺電與否、核電要用不用、綠電是否能支應等爭執不休、也憂心不已,但對台積電而言,真正最大也最嚴重的問題與憂慮,是在未來而非今日,因為台積電的擴廠與用電需求增加快速。
: 台積電目前全台各廠用電約110萬千瓦、佔台電供電的3.7%;全年用電約90億度左右;根據其估計,如果依計劃持續擴廠,到2022年時用電需求要增加85%。台積電確實是大胃口的吞電,以核一廠1部機組年發電量約50億度計,就算再憑空生出一座核一廠(核一廠有1、2號機組),發出的電也大部份就被台積電用光,更別提到2022年時,核一、二廠─或許連核三廠都可能─停機除役。台積電對電力供應的憂心,由此數據不難看出是其來有自。
:
政府說要窮盡洪荒之力幫台積電解決各項投資設廠問題,台積電碰到的問題是空污環保與電力供應問題─偏偏這兩個問題又已「掛在一起」。蔡政府要全面廢核,減少約16-18%的核電就以綠電取代;但綠電不穩定的特性,又讓蔡政府必須拚命增加火力發電。最後就形成一個矛盾又吊詭的結果:如果電力供應不穩、不足,當然不能投資設廠;但如果電力供應充裕,卻可能是環保與空污變更差(因為火電增加)。在投與不投之間,台積電終究難逃此難題。行政院長林全接受媒體訪問說出「台積電在台灣投資3奈米廠是必然的」─最好是真的,但林全的信心從何而來也讓人不解。
: 為了留下台積電的投資,可以確定政府必然會答應台積電所有條件、要求;張忠謀也將面對另一個難題:要相信政府與官員的承諾嗎?先進國家政府對民間企業的承諾、支持,許多是寫成白紙黑字變成契約,也就是說政府如作不到,企業是有追索求償的依據。
: 台灣呢?從來沒有此傳統,總統答應你供電充裕、讓你不缺電,企業只能感謝皇恩浩蕩,高呼萬歲,可不能要求簽下契約,一旦政府未能完成總統承諾的不缺電而造成業者損失,企業可要求賠償。更何況,現在官員換手如走馬燈,民選總統也是4年1任,但企業投資設廠則是動輒十幾年的事,將來如承諾跳票,企業能找誰討公道?大概誰也找不到吧。
: 依照蔡政府目前推動的能源政策,未來幾年供電不穩、污染排放增加已在所難免;台灣的電力供應或許勉強足夠半導體現階段的使用,但以長期趨勢計算,顯然已是不足、不穩。張忠謀如以公司未來發展與股東權益計,要把這5000億投資放在台灣,其風險是高了一點,到美國反而是對公司與股東權益最佳、風險亦低的選擇。但對綠營與蔡政府而言,這樣就是「狠狠打臉」。
: 最後,張忠謀會如何抉擇?挺小英?還是挺股東與公司?
: https://tw.mobi.yahoo.com/news/%E9%A2%A8%E8%A9%95-%E5%BC%B5%E5%BF%A0%E8%AC%80%E7%9A%84-%E9%9B%A3%E9%A1%8C-%E6%8C%BA%E5%B0%8F%E8%8B%B1%E9%82%84%E6%98%AF%E6%8C%BA%E8%82%A1%E6%9D%B1-000000618.html
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: https://www.youtube.com/watch?v=Lyi-5HyQTwY
:
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-11 02:56:00
欸幹你這篇讚!San Jose已經飽和惹 去Fremont好惹
作者: sky20638 (bluebox)   2017-08-11 02:58:00
精闢
作者: watameki (猶罕)   2017-08-11 02:58:00
跟我專利審查官同學看法一致欸 豬屎屋留台灣 生產在美國而且GG自動化程度會越來越高 美國勞動條件可以克服
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-11 03:00:00
所以控制組一直都很吃香。起碼十年內顯學
作者: Made1ine (ha :)   2017-08-11 03:00:00
哈哈當川普嗆北韓嗆假的
作者: ciswww (Farewell)   2017-08-11 03:17:00
漲電價,然後傳產用電量減少自然不缺電,台積電用得起高價電所以沒差
作者: felya   2017-08-11 03:33:00
唉 樓上那傳產減少 GDP下降 失業率提高GDP成長率下降 薪資要參考什麼調電價漲 會吸引很多國外大企業來投資補這塊嗎?加上電價漲 物價也會跟著漲 你真的有思考過嗎?
作者: Tapqou (三三三)   2017-08-11 03:44:00
理組順便去美國拿綠卡,雙贏(≧▽≦)
作者: ciswww (Farewell)   2017-08-11 04:18:00
傳產變台積電這樣物價漲的話大概是因為薪資水準被提高吧
作者: felya   2017-08-11 04:28:00
傳產變台積電 不是你講兩句做個夢就有了好嗎.....你覺得以前油電雙漲導致物價漲 大家的薪水有提高?
作者: Rinehot   2017-08-11 07:43:00
又不是說過去就過去 還有你以為去美國就不會缺電嗎安隆表示 林北沒收到錢 有電也不賣你

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