Re: [問卦] 是不是有些人擁核到沒判斷能力了???

作者: a5mg4n (a5)   2017-08-16 18:56:34
※ 引述《DaDadergeege (Kyle)》之銘言:
: 標題: Re: [問卦] 是不是有些人擁核到沒判斷能力了???
: 時間: Wed Aug 16 17:43:43 2017
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: ※ 引述《jimmykuo123 (安安~住哪~幾歲~給虧嘛XD)》之銘言:
: : 先說一下 我支持安全無虞的核能啟動運轉>.^
: 好
:
: : 大停電後
: : 看到一堆人推文說今天有核能有備載1x%就沒事
: : 但是他媽的這次事故幾乎瞬間跳整座電廠所有機組
: : 且還是被當作基載電力的天然氣電廠
: : 供電量減少420萬瓩 鄉民以為電廠跟車子一樣按鈕按下去啟動就發電跑?
: : 所有的電廠啟動到滿載至少都要數十分鐘到數小時
: : 即便今天備載容量90% 你去問問台電要怎麼瞬間補上420萬瓩
: : 當下大規模停電來穩住整體電力系統幾小時是不可能避免的
:
: 備載容量在的話,大潭並不用負擔那麼大的發電量。實際上會減多少要視臺電去計算機組的最大效率出現在多大的負載下,總而言之,不會跳那麼多電。所謂的備載不是關在那邊不開,而是每個機組以更低的容量備用。
: 擋不下,但是一定不會停數小時,這就是備載的作用。今天備載在的話,所有火力發電廠都不會處在滿載下,緊急啟動最快的電力就是火力。所以台電不是笨蛋,知道哪個開的快跟慢,有備載在的話一定把火力降載用來緊急發電。
至少以大潭五號機來看,最高效率就是滿載時(且大潭各機組也是台電自有燃氣機組中效率最高的,要降載也是先降別的)
若是只以效率(或著說燃料費)為基準且不考慮柴油氣渦輪
(大多時候都關著),
火力降載的順序大約是
大林#3~4 共750MW(燃料很貴+大食而且720小時很快就過了,要省著用)->
協和#1~4 共2000MW(燃料很貴+大食,其中3/4號在部分負荷時效率似乎比1/2號稍高一些)->
大林#5~6 共1050MW(燃料價格尚可但是有大食屬性)
要這些機組快速響應實在是強人所難
:
: : 用這點來支持核能就更好笑了 鄉民知道核能啟動到滿載到停機要花多久嗎?
: : 擁核的智商能高一些嗎?備載容量高
: : 頂多就是後續事發後數小時的A.B組分區限電可以頂上不限電
:
: 上面說了,台電比你更清楚核電開的慢,所以備載不會留在核電。會預留火力的容量來應付。
能快速響應的火力(燃氣復循環)單位成本也相對便宜,反而會儘量優先發電
更好的策略是各種火力儘量滿載,捻出各種水力(響應速度遠比火力快)
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: : 某個過氣屠殺台灣人的政黨還想藉此看見光明想重返榮耀 想到就好笑
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: 更好笑的是DPP竟然快讓他們得逞了
: : 不過反核的DPP更智障就是了
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: : 反核反到讓台灣備載常駐在3%4%5% 讓舊電廠一直新增機組 雞蛋都移到同一個籠子
: : 今天剛好只是中油管路開關的問題 所以看起來過個半天就回復正常了
: : 如果拉 很不幸的今天變成輸氣管破損失火 炸裂 全台灣馬上就變成輪流停好幾天跑不掉
: : 要不然像和平電廠一樣 兩座和平電廠規模對外的電塔出狀況也馬上進入限電模式
: : 上次颱風最可惜的就是只有和平電廠的兩座機組無法發電 在多個兩座和平規模
: : 限電修電塔模式一個星期 保證一堆用愛發電大隊會更理性的看待核能電廠
: : 以上 說完了
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作者: james732 (好人超)   2017-08-16 19:00:00
而且720小時很快就過了←請問這句是什麼意思?
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 19:00:00
那是以綠能來看,如果今天是核能+燃煤,大潭反而是先降載的對象,畢竟這兩者比燃氣便宜。但是以綠能來看,我們不能限制綠能發電量,所以大潭還是先降載對象,其他備載足,基本上天然氣發電比率一定會降當然某人想把天然氣搞到50%的自爆想法,就不提了。
作者: yayuyayu1986 (遠行的雲風帆)   2017-08-16 19:03:00
比較老的梗是叫賈西投先發
作者: cerberi (cerberi)   2017-08-16 19:03:00
水..水力 這個不知道該怎麼說呢
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 19:04:00
咦,不對,你舉的都是燃油電廠。
作者: winglight   2017-08-16 19:08:00
說得好像天然氣槽沒有爆炸的風險
作者: trywish (一一二)   2017-08-16 19:10:00
不太會,一般都慢慢燒,因為累積不易。但是..儲槽一旦燒起來,那邊的接收站等於掛了,台灣就停電了。救火方式就是等他燒完,燒好燒滿,燒幾天停電幾天。所以是建立在燃油燃氣下。不過目前要解決現況,一定是增加燃煤或核能。燃氣最大問題還是儲存不易。
作者: kingstongyu ( ?????)   2017-08-16 19:28:00
燃氣的效率比核能成本低嗎?!土地需求比核電小嗎?!

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