[新聞] 「天然獨」四大特徵:中華民國等於台灣?

作者: Warnerting (天下一大五郎)   2017-09-12 05:54:44
「天然獨」四大特徵:中華民國等於台灣?
聯合報 記者何定照╱即時報導
近年「天然獨」一詞蔚為流行,該詞究竟何來? 中研院近史所副研究員林泉忠近日出書《
誰是中國人:透視臺灣人與香港人的身份認同》,指出「天然獨」概念的源頭,正是總統
兼民進黨主席蔡英文。他並指出,天然獨世代對中華民國的接受程度高於傳統的台獨支持
者,基於出生以來所熟悉的,對中華民國、青天白日滿地紅國旗、國歌等國家象徵大多予
以接受,並與「台灣是主權獨立的國家」銜接。 林泉忠指出,自2014年3月太陽花學運以
來,台灣社會出現了一個新的名詞—天然獨。此一新概念發展至今,儼然成為理解台灣新
一代不可或缺的關鍵詞。而蔡英文或許正因為成功解讀年輕世代心理,因此在總統選戰中
獲得年輕選民的壓倒性支持,入主總統府。
林泉忠說,蔡英文在2014年7月19日民進黨召開全國黨員代表大會前夕,就黨代會是否討
論凍結臺獨黨綱時表示:「隨著臺灣的民主化……認同臺灣、堅持獨立自主的價值,已經
變成年輕世代的天然成分,這樣的事實、這樣的狀態,如何去凍結?如何去廢除?」
他說,當時這段話隨即引發社會的廣泛討論。被視為民進黨台獨理論家的林濁水在其〈華
山論劍〉專欄連發三文,討論年輕世代的「天然獨」(當時他使用的是「自然獨」)。
林泉忠表示,後來,「天然獨」快速成為臺灣社會的流行用語,並被太陽花世代所接納。
太陽花學運之後崛起的新政黨「時代力量」在組黨期間,身兼該黨建黨工程隊代理總隊長
(後就任黨主席),也是太陽花學運領袖之一的黃國昌,於2015年7月8日就該黨的國家定
位與兩岸主張就說:「天然獨是時代力量的創黨DNA。」
林泉忠引用2015年10月一位來自外省籍深藍家庭的23歲台灣青年投書,指出這篇〈身為一
個年輕人,國民黨得不到我支持的三個原因〉,寫到其中一個原因是:國民黨小看天然獨
。這位青年批評國民黨和中共一起「把這些天然獨的年輕人,統統打成是被民進黨洗腦的
」。
林泉忠表示,隨著天然獨帶來的語彙新詮釋,賦予了台獨全新的內涵與形象,構成21世紀
新台獨現象的四大特徵。
他一一列舉這四大特徵。其一,天然獨強調的是自然的、與生俱來的天性,不背負過去台
獨發展過程中所經歷的歷史悲情,也否認受到特定政黨的操控或台獨教育的洗腦,因此具
有拒絕汙名化的自然反應。
其二,天然獨的假想敵不再是傳統的國民黨,也不限定台灣民主化時代的中共,而是轉換
成崛起的中國以及向北京當局靠攏的國民黨。
其三,天然獨擺脫傳統老派台獨的隱諱陰影特質,不再是禁忌。其四,天然獨世代對中華
民國的接受程度高於傳統的台獨支持者,基於出生以來所熟悉的,對中華民國、青天白日
滿地紅國旗、國歌等國家象徵大多予以接受,並與「台灣是主權獨立的國家」銜接。
https://udn.com/news/story/6656/2696153
作者: tokoso2012 (煤灰吸多了會影響健康)   2017-09-12 05:55:00
我只聽過天然呆
作者: lovesooman ((」・ω・)/肥亮)   2017-09-12 05:55:00
幹 三小是天然獨 我還五樓屁眼毒咧
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-09-12 05:56:00
五樓天然包莖
作者: yafx4200p (八仙果)   2017-09-12 05:57:00
中國台灣
作者: airplanes (仁者無敵)   2017-09-12 05:57:00
人工添加色素當成天然色 這年頭只有覺青這麼天真可愛
作者: ymx3xc (U文多多)   2017-09-12 05:57:00
作者: orze04 (orz)   2017-09-12 05:59:00
第四點亂講
作者: jodojeda (jodojeda)   2017-09-12 05:59:00
急統跟急獨 根本是台灣社會兩條邊緣流浪狗 超會吠
作者: genheit (genheit)   2017-09-12 05:59:00
五樓愛吃天然的包莖
作者: gibson72 (丹神快拜)   2017-09-12 05:59:00
流行語? 不至於吧 就一些政客愛講的詞
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2017-09-12 06:01:00
有沒有天然統
作者: orze04 (orz)   2017-09-12 06:01:00
台灣是國家 中華民國是政體
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-09-12 06:02:00
一邊說自己是天然"獨" 一邊又拿中華民國國旗不覺得精神錯亂嗎? 然後這些說天然獨的人看著"台灣"旗幟被憲兵拿走 好像沒啥反應耶
作者: WeAntiTVBS   2017-09-12 06:03:00
不要被聯合重工加料的給騙了
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-09-12 06:05:00
這四特徵蠻精準的
作者: WERGGC (尼可拉屎好急)   2017-09-12 06:06:00
天然獨是華獨嗎? 這個研究員很混喔
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-09-12 06:07:00
多數是華獨啊 只是他們以為自己是台獨
作者: xampp (xampp)   2017-09-12 06:07:00
想太多 蔡會上純粹國民黨太爛 剛好她是民進黨推出來選而已
作者: wangyc (╳乂ㄨメX乄χ×x)   2017-09-12 06:08:00
挺華獨的比台獨多
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-09-12 06:08:00
旗畫臉上 而且年齡層相對低
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2017-09-12 06:08:00
華獨台獨都ok 只要不是支那人民共和國 都非常好
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-09-12 06:09:00
傾向都是獨立 卻硬要分華獨 台獨 難怪會越弄越難看真的想搞獨立不是應該整合這些人的認同嗎?
作者: BlackBass (臺獨武裝大叔)   2017-09-12 06:09:00
白癡記者
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-09-12 06:10:00
還說是華獨 不等於台獨 這樣把潛在支持者擠掉是那招
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-09-12 06:10:00
擠掉? 擠去哪裡? 分一分華獨就變統一嗎?問問華獨人士怎麼跟外國人解釋台灣跟中國的不同吧
作者: taiwan009 (009)   2017-09-12 06:11:00
所謂天然獨的人,明明就是被民進黨和綠媒洗腦出來的覺青
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-09-12 06:12:00
為什麼你們明明是台灣 啊世大運上台的總統有個China如果是被洗腦出來的 啊 看國民黨會不會洗回去囉 洗不回去
作者: q622622 (~Mr.廷仔~)   2017-09-12 06:12:00
智障天然獨,愚蠢無知
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-09-12 06:13:00
啦 就算天然獨真的是從李登輝時代開始洗腦的 你能怎辦?罵一罵噓一噓又不能解決 被洗出來的天然獨越來越多
作者: jmss50894 (加味逍遙散)   2017-09-12 06:14:00
大家好 我中獨份子 請教一下喔 UK有參加世足嗎
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-09-12 06:14:00
川普沒當總統前出的書這麼說的: 請關注在解決方法上
作者: ajpg52 (阿嘉(AJ))   2017-09-12 06:14:00
沒有大中國思想
作者: jodojeda (jodojeda)   2017-09-12 06:16:00
急獨開始出來吠了
作者: brian0314 (山中閑者)   2017-09-12 06:17:00
明明就是華獨
作者: konner (konner)   2017-09-12 06:20:00
結論:台灣除了新黨,沒人可以接受被捅。也不會想去桶對岸,台灣就是地名,也許中華民國還是國名,但這個範圍內,我們是一個國家。
作者: taiwan009 (009)   2017-09-12 06:22:00
統一教母小英上台後,所謂天然獨被打臉多次,開始減少了
作者: konner (konner)   2017-09-12 06:23:00
你叫一個高中生或大學生,跟他們講我們去被捅好不好,應該是0%
作者: taimu (?)   2017-09-12 06:23:00
??? 華獨就是想去發動戰爭統治收復淪陷地區阿不然怎叫 中華民國甚至攻打蒙古? (我猜
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:24:00
台灣只有一種獨,幹話獨,連中華台北都沒人擺脫的了
作者: jodojeda (jodojeda)   2017-09-12 06:24:00
每個人選擇自己最大利益 統 獨 都可以是選項
作者: burglur (請多指教^^)   2017-09-12 06:25:00
要改中國黨旗,要先邊緣化狗黨或消滅
作者: taiwan009 (009)   2017-09-12 06:25:00
統一不必一定要誰被誰統,隨著兩岸密切交流自然統就好
作者: bigcho (bigo)   2017-09-12 06:25:00
在國內都很會吠 對外還不是乖的跟狗一樣
作者: konner (konner)   2017-09-12 06:26:00
至少至少,現在做名調說是否願意成為中共的一省,除了新黨應該是0%
作者: Pourquoi31 (薄荷蛙)   2017-09-12 06:27:00
有一點很有趣的是當年的國立編譯館所發行的國文 歷史地理無一不是國民黨好棒 對抗恐怖的中共 結果你現在跟中共走這麽近 是要讓人怎麼支持呢 更別提資訊的流通讓原本的歷史無法再被塗改成神話
作者: North4use (沒用的啦)   2017-09-12 06:27:00
不意外 台獨加華獨就是台灣大部分人口 統派滾邊去想發動戰爭收復淪陷區 那就是統派啊 不是什麼華獨
作者: konner (konner)   2017-09-12 06:28:00
我是希望中國可以尊重右邊島嶼這區域是一個國家,要成為經濟軍事同盟友邦也不是問題啊。
作者: sunnybody907 ((′・ω・`) )   2017-09-12 06:29:00
支那賤畜 統一也只是喊喊吧 沒種打 怕自己在支那作威作福的生活有消失的風險
作者: North4use (沒用的啦)   2017-09-12 06:29:00
統派裡也有分兩種 想讓台灣被統的混蛋跟想統別人的神經
作者: tfhkrt (別GA惹)   2017-09-12 06:29:00
還有把台灣賣給財團的資進黨
作者: liaoadam (阿俊)   2017-09-12 06:31:00
聯合重工正常洗腦定義中
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:32:00
搞台獨就三種人:當官撈錢,妄想症,替人抬轎的智障
作者: konner (konner)   2017-09-12 06:33:00
只要中國尊重台灣群島地區是一個國家,我當他小老弟一起幹飛美帝國我也支持。
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:33:00
搞台獨整天只想對方不要打過來,只想美日來救我
作者: taiwan009 (009)   2017-09-12 06:33:00
一個丟原子彈和被丟原子彈的,現在可以這麼好,兩岸當然可以更好
作者: North4use (沒用的啦)   2017-09-12 06:34:00
獨派還有三種人 統派就一種人: 想當北京奴才的噁心鬼
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:34:00
只會整天搞意識形態鎖國,這群廢物還有人信,呵
作者: cjtv (小當家)   2017-09-12 06:35:00
就算是中華民國也是洗腦出來的,想像的共同體沒看別亂發文ok?
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:36:00
無能的國民黨是緩統,無恥的民進黨是急統,台灣的兩條路
作者: f204137 (Fj)   2017-09-12 06:36:00
天然獨大從過去就是多數 也就是"維持現狀"
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-09-12 06:37:00
很要清楚第四點很危險 弄不好會比"中華台北"更嚴重
作者: taiwan009 (009)   2017-09-12 06:37:00
九二共識就是中共在不違反他們法律下默認中華民國存在
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:38:00
台獨華獨,用『獨』這個字,真是髒了真台獨的顏面
作者: taiwan009 (009)   2017-09-12 06:38:00
的說法,就有腦殘政客和覺青要把這個東西丟掉
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-09-12 06:38:00
法理上過度把中華民國和台灣做連結絕不是好事
作者: konner (konner)   2017-09-12 06:38:00
不能講全世界對自己國家的認同感都叫意識形態鎖國吧。香港公民教育表示問號?
作者: greattower (一劍定江湖)   2017-09-12 06:38:00
只要不當支那狗,當非洲人也可以
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-09-12 06:39:00
另外統獨議題上 維持現狀就是棄權啦 這種事在見棺材前台灣人就要有共識 不然屆時邊掉淚邊談只會更混亂
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:40:00
假台獨除了會騙智障的選票以外,哪裡獨了?
作者: North4use (沒用的啦)   2017-09-12 06:40:00
九二共識是默認ROC存在? 這你信?
作者: taiwan009 (009)   2017-09-12 06:41:00
樓上可以繼續不信啊
作者: zynisch (zynisch)   2017-09-12 06:41:00
天然獨教父明明就是馬,聯合報不敢寫
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-09-12 06:43:00
DPP玩不出來 獨派玩不出來 台灣人又玩得出什麼花招?
作者: mudee (毋忘初衷)   2017-09-12 06:43:00
那個叫華獨 而且除非改國號 不然ROC一輩子不可能再進聯合國
作者: taiwan009 (009)   2017-09-12 06:43:00
樓上鄉民說的對,馬冏真的是天然獨有貢獻,他根本嘴巴統實際獨
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:44:00
台灣就是有太多低能替人抬轎的無腦智障,沒救了
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-09-12 06:44:00
說一方只有嘴 一方只有亂衝 但自己也只有當酸民全都酸
作者: taiwan009 (009)   2017-09-12 06:44:00
馬冏讓不少統派啞巴吃黃連
作者: TrunkV ( )   2017-09-12 06:44:00
不愧是聯合報 明明源頭是馬
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:46:00
台灣這群垃圾政客,只想幹掉政敵,沒人真的要台灣國
作者: abram (科科)   2017-09-12 06:47:00
小寶 台獨是師父的畢生的志願 絕對不是為了金子和女人
作者: ryan0222 (也無風雨也無晴)   2017-09-12 06:47:00
喊台灣國的時候,目的也只是想幹掉政敵,低能黨工會處理
作者: j900414 (去去武器走)   2017-09-12 06:48:00
我用天然瓦斯
作者: kiwibee (奇異蜜蜂)   2017-09-12 06:48:00
我也覺得台灣國為什麼都是些老人
作者: hogarth1985 (扣一八一)   2017-09-12 06:48:00
https://m.imgur.com/rDJKZri 新黃虎圖台極旗呢?
作者: Maplekuso   2017-09-12 06:49:00
在八卦被打成覺青
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-12 06:50:00
說得沒錯啊沒看台灣國一堆該死沒死的老人在做亂根本吸引不了年輕人
作者: riker729 (riker)   2017-09-12 06:52:00
只要不是中國出生的 80%都是天然獨
作者: mudee (毋忘初衷)   2017-09-12 06:52:00
反年改的才是在作亂
作者: mudee (毋忘初衷)   2017-09-12 06:58:00
老一輩的統派 他們子女十之八九都移民國外或是雙重國籍 (包括華獨)繼續在臺灣啃 一旦臺灣有難就馬上飛走 那些人的意見根本就不重要 臺灣人的命運不需要再被這些人決定
作者: mikazeray (カミカゼ)   2017-09-12 06:59:00
這個就叫華獨呀 臺灣跟中國政權傻傻搞不清楚的代表
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2017-09-12 07:03:00
簡單來說就是被洗腦 認為中華民國=台灣
作者: ucieric   2017-09-12 07:07:00
天然獨教父可是馬~
作者: evelyn055 (綺希)   2017-09-12 07:09:00
第四點可以理解 在過往台獨被抹成禁忌時 我們為了解釋自我認可的主權獨立這個事實 會去承認現有的中華民國畢竟「本來就是主權獨立的國家 是要從哪裡『獨』出來」有這種想法的年輕世代不少 而其實台獨甚至台灣主體這種想法 也是近幾年才擺脫負面印象 如同台語=低俗這種迷思也是最近才逐漸被打破
作者: rogergon ( Aquila)   2017-09-12 07:10:00
我只聽說過天然呆
作者: chudly   2017-09-12 07:11:00
台灣唯一有的共識叫"不被統"
作者: ShinyaNakano (阿晏)   2017-09-12 07:12:00
鴕鳥,中華民國就是中國
作者: chudly   2017-09-12 07:13:00
至於華獨台獨是沒有完全共識,但是小朋友的華獨跟姚立明那種又不一樣,他們沒有中國情節所以務實派台獨是讓台灣人先認同這塊土地,不是強調在所謂旗子
作者: evelyn055 (綺希)   2017-09-12 07:15:00
唯一有的共識是不被統+1 面對跳針9.2老人長輩 堅持你不想被統 不想變成共匪 他們也不能亂抹你什麼
作者: bitchdog0907 (賤狗)   2017-09-12 07:16:00
聯合
作者: chudly   2017-09-12 07:17:00
不然去問國中小的小朋友,他們會把台灣=中華民國,ROC旗等同中華民國國旗=台澎金馬國旗
作者: a176893   2017-09-12 07:18:00
現在變成支持中華民國就是天然獨,狗報添共成這樣
作者: chudly   2017-09-12 07:19:00
我也猜的到為何某些獨派狂打柯連抹黑抹紅都來了,因為柯在世大運把台灣跟ROC旗做了連結,還很成功
作者: s891050 (布魯~)   2017-09-12 07:20:00
看完第一段就知道是廢文了XDD蔡英文選上是撿到的好嗎?
作者: tanger (阿棠)   2017-09-12 07:21:00
天然獨只是一種偽裝口號
作者: GodOfGods (玻爾大神)   2017-09-12 07:21:00
開始洗版了,天然獨應該是接受台灣實際面的獨立,像是外交不被打壓跟台灣中華民國沒關係吧
作者: JoeyChen (I am Joey)   2017-09-12 07:23:00
應該跟蔡沒關係吧
作者: cyc5566 (西哇西)   2017-09-12 07:24:00
第一段就錯了,天然獨是馬英九一手帶起的好嗎!
作者: twolight (兩兩兩兩光)   2017-09-12 07:29:00
華獨會變台獨,台獨會變華獨嗎?
作者: notfound0407   2017-09-12 07:30:00
只會玩文字遊戲 修憲沒?改國號公投沒?哪什麼旗?
作者: dxoxb (噗噗)   2017-09-12 07:30:00
台獨教父馬英九 統一教母蔡英文
作者: natckool (我是王道)   2017-09-12 07:32:00
台灣就是台灣,什麼鬼中華
作者: feywen (supernatural號:)   2017-09-12 07:34:00
亂講什麼,天然獨老早就有了好嗎?
作者: LJL452   2017-09-12 07:34:00
華你媽B
作者: cloud1030 (不存在22)   2017-09-12 07:34:00
天然統,天生喜歡被捅咖稱
作者: miseru ( )   2017-09-12 07:34:00
第4點是 udn 在編故事
作者: feywen (supernatural號:)   2017-09-12 07:35:00
蔡英文當選純粹是國民黨太爛
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:37:00
聯合…繼續搞不清狀況,就讓他們再體驗一次吧…
作者: indium111 (#ttyhg)   2017-09-12 07:37:00
9.2五毛崩潰,這個聯合重工的記者還保得住飯碗嗎?
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:39:00
roc=tw? 這已經是4-50年前被洗腦的中年台灣人了…
作者: chudly   2017-09-12 07:40:00
不是,中華民國在台灣是老李開始推的6年級生受的教育是roc有36省的大中國本位教育
作者: ionchips (ION)   2017-09-12 07:42:00
誰他媽再提九二共識出來我就鄙視誰
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:43:00
中華民國在台灣=\=中華民國是台灣,過去我也傻傻的以為老李是想表達這篇所講的
作者: chudly   2017-09-12 07:43:00
想要扭轉新生代把roc=台灣,roc旗等於台灣國旗那現在的學校教育就要整套改掉
作者: ionchips (ION)   2017-09-12 07:43:00
垃圾九二還有畜生要護真是笑死人了
作者: andre9 (andre)   2017-09-12 07:43:00
天然呆啦 中國台北
作者: bigpan (不問歲月任風歌)   2017-09-12 07:44:00
9.2大舉崩潰
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:45:00
不過確實多數人都傻傻的沒錯(包括我
作者: boyd1014 (David)   2017-09-12 07:45:00
啊不就獨吱蠢的要命
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2017-09-12 07:46:00
看來最成功的方式還是李登輝的方式 定錨了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:46:00
只是天然獨更直接就是,因為台灣才是主題,不能走進國際的roc則丟一邊
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2017-09-12 07:47:00
馬扁二極端應該都沒辦法走下去了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:48:00
李最成功的確實是把台灣變本位了(而不是中華民國
作者: nowitzki0207   2017-09-12 07:48:00
這是中國認為的天然獨吧
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:49:00
因為是udn所以是寫給鄰國看的沒錯
作者: cttw19 (Ian Lee)   2017-09-12 07:50:00
天然獨=華獨。
作者: milulite (miluli Te)   2017-09-12 07:50:00
華獨跟台獨不會分?
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:51:00
然後支國就在繼續接受我們派的對支間諜的假情報(誤
作者: chenyeart (阿泰)   2017-09-12 07:51:00
急獨崩潰喔~ 不接受我論點的都是敵人,自己排擠自己XD
作者: chudly   2017-09-12 07:51:00
對新生代來說ROC跟ROC旗只是圖騰,他們的養成教育讓認同感只有台灣,他們對中國沒有歸屬感跟認同感
作者: kobeHer (科比她)   2017-09-12 07:52:00
都叫中華民國了還獨什麼?
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:53:00
以程度來說,台獨>天然獨>華獨(維持roc)>被統
作者: chudly   2017-09-12 07:53:00
你看kp在世大運滿場ROC旗下喊台灣,下面拿旗的人認同感多強
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2017-09-12 07:54:00
就還沒搞清楚狀況 知道又不同
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-12 07:55:00
同ch大…他們沒迫切換旗幟,但也不會因換旗幟而反對
作者: viewpoint54 (傑森)   2017-09-12 07:55:00
一出生就呼吸自由民主的空氣,要怎麼洗腦?

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