Re: [問卦] 共產主義是怎麼淪落到現在這樣的?

作者: b195f1a (b195f1a)   2017-10-17 00:26:57
:在於 提供住所+買賣房子的流動性+向銀行貸款所創造的資金流動。
:沒有投資客買房子,銀行爛頭寸就很難貸出
:沒有投資客買房子,你要賣房子就很難賣
:沒有投資客出租房子,你要租房子就很困難
:沒有投資客以房子抵押取得資金,股市的動能就降低,連帶其他用於提供創業的資金
:也會大幅縮水。
:這就要怪你+上幾代,為何沒有戰略眼光趕快儲蓄買房,導致被房價軋空。
:放下嫉妒,好好儲蓄,多學多看,提升信用,你的靈魂才能得到救贖。
:但我要提醒你,當房產投資客虧錢的大有人在,
:別以為人家的錢很好賺,是天上掉下來的禮物。
:馬雲賈伯斯的資本是用於企業,道理也是一樣的。他們一樣是錢滾錢
:將資金配置在有價值的用途上,不斷生利。
我並沒有打算扯太多金融的理論,我一直只強調一件事情,
勞動產生價值,資本本身不會自動創造價值
錢不會自動產生錢。
在資本論的學說裏,古代人民交易是這樣的
物 -》 物
但因為這樣交易太麻煩了,誰知道一支牛要換集支羊?所以發明了貨幣,交易變成這樣!
物 -》 錢 -》 物
可是到了資本主義時代,資本必須投資,然後擴大再生產,比方說臺積電要蓋新廠房,蓋
新廠房目的是為什麼?是為了賺錢!所以交易變成這樣
錢 -》 商品 -》 錢
注意一下,這邊跟傳統社會是不一樣的,傳統社會只是我要拿到我所需要的物資,而這邊
是我要拿到更多的錢,因此
在傳統農業社會什麼代表富有?你的倉庫堆滿滿的代表你很有錢!
在資本主義裏面什麼代表富有?你的倉庫賣到空才代表你很有錢!
資本主義為什麼能夠產生龐大的生產力,就是因為他要不斷的投資再生產,但這邊有個問
題,錢為什麼可以變成更多的錢?我們來寫個等式!
錢(100) -》 原物料(50)+勞動(50) -》 錢(100)
所以老闆要賺錢,他必須怎麼做?同樣的商品,他減少支付的薪資!
錢(70) -》 原物料(50)+勞動(20) -》 錢(100)
這就是馬克思所謂的資本家壓榨剩餘勞動價值,只不過還是請注意一下,這種情況主要適
用於當年工業革命初期的英國社會,因為當時候科技還不夠發達,主要都是大工廠集體勞
動,每個人就像機器搬每天重複相同的工作,那時候壓榨勞工的剩餘價值到什麼地步,一
天工作16~20小時,所得來的錢只夠溫飽。
而現在的社會情況已經複雜多了,各種金融炒作等等,尤其是美國那些金融大鱷,已經辦
到了:
錢(70)-》 錢(100)
完全是錢生錢,有時候連商品都看不到,那麼這個錢怎麼製造出來的?稍微懂一點金融的
就知道,透過通貨膨脹掠奪窮人的財富嘛!
為什麼物價會越來越貴,因為這世界上的錢越來越多,如果這些錢平均分配那就還好,但
問題是,這些錢比較容易集中在擁有資本的手上,有錢人僅靠領利息,他賺的錢就比大部
分人的薪資還多!更何況那些大銀行家、大資本家怎麼可能是靠領利息。
回過頭來,回答你的問題,馬雲跟賈伯斯是不是靠錢生錢?當然是,只不過人家好歹有創
新、有產生商品、有產生新的社會資源,給大部分帶來生活便利以及娛樂是不是!人家有
貢獻啊!所以我不介意這類對社會有貢獻的資本家,獲取大量的財富,甚至不如說,這類
資本家無法獲取大量的財富,誰還有創新的動力。
而像房東租房子之類,我的前老闆跟我聊天時就說過,碰到惡房客結果後續裝潢費比租金
還貴,但不管怎麼樣,他要賺錢還是容易多了,而且重點是租房子不會替社會產生什麼價
值,為什麼不交給政府、銀行、特定機構統一管理去租房子?這樣不是一樣會產生資金流
動,而且能讓房子是用來住的,而不是用來炒的!(當然,現在都是每個人的私有財產肯
定辦不到,以及政府沒有錢收購)。
所以,要實現相對公平的社會,我認為要實現兩個目標:
一、勞動產生價值,我們要鼓勵勞動,儘量讓勞動價值接近薪資:
勞動 ~= 薪資
二、資本主義的投資擴大再生產,鼓勵實體經濟
(反正剝削一些剩餘價值無所謂了,反正聽說一天工作兩個小時就可以養活自己,更何況
以後主要是機器人了):
錢 -》 商品
而要反對並逐步減少的是,沒有經過勞動只會造成通貨膨脹的錢生錢:
錢 -》 錢
(為什麼今天每個人都要投資理財,因為你不投資理財你的錢就被通貨膨脹吃掉了,簡直
沒天理可言!)
作者: lulala333   2017-10-17 00:30:00
優文推!
作者: lowsan (無法跨越...)   2017-10-17 00:31:00
END
作者: dferww55   2017-10-17 00:32:00
我在上一篇就回你啦,勞工不用退休嗎? 勞動到死?勞工不用參加全民健保? 全民健保也是錢滾錢
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2017-10-17 00:35:00
用心推
作者: dferww55   2017-10-17 00:36:00
而且你始終迴避勞動產生負價值,是否勞工付錢給公司退休基金也是錢滾錢,反對退休基金真荒謬失業的怎辦? 可預見的將來,失業率一定增加,沒勞動沒創造價值,餓死活該嗎?家庭主婦怎辦? 有勞動,政府發錢?你知道日本經歷二十年通縮,台灣也越來越危險了嗎?
作者: hosen (didi)   2017-10-17 00:49:00
成交價即合理價,薪水多少就代表你勞動價值多少自由市場,薪資低於你的價值你就換工作了
作者: dferww55   2017-10-17 00:50:00
西班牙失業率17%,法國青年失業率20%,以後還會更高
作者: hosen (didi)   2017-10-17 00:51:00
所以公司兩種人最容易離職,考績最好的跟考績最差的
作者: dferww55   2017-10-17 00:51:00
超高失業率會變成新常態,台灣也是遲早的事,繼續拿遠古的勞動創造價值救不了勞工的日本通縮,台灣也快了,還在通貨膨脹??存起來就行? 你多會存? 65歲退休現代壽命越來越長可能活85歲,你20年都沒勞動,存20年生活費嗎?你說的才完全不重要,都找不到工作了,還在執著勞動創造lag100年了還不知道,勞工就比誰都更需要錢滾錢,懂?
作者: hosen (didi)   2017-10-17 00:57:00
誰是上帝,公正的決定薪資?你的說法跟共產主義一樣荒謬
作者: dferww55   2017-10-17 00:57:00
失業保險也是錢滾錢,保險類的都是錢滾錢,勞工特別需要沒全民健保你勞光還會更可憐,反對錢滾錢勒
作者: lalsoft (胖胖的老男人)   2017-10-17 01:27:00
傳統社會?空想社會吧!
作者: remarque (隨緣)   2017-10-17 01:44:00
我覺得人天生有惰性 有能力的人自然會偏向用錢滾錢如此一來就會拉開只靠勞動力換取薪資的貧富差距當發現靠錢生錢能夠過得更好更輕鬆 怎麼忍受的了靠勞力所以有機會有能力誰不是想辦法往資本主義那方向靠攏講公平 說正義 那是天擇下失敗者的語言競爭後的結果很殘酷 但那才是社會裡的真實

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