Re: [FB]Nagee:初衷、台灣版的曼德拉效應、勞基

作者: ecejc (jc)   2018-01-31 11:43:54
原文可能太長讓勞青們沒有抓到重點
原po講得委婉
但事實上就是在點名 枱面上的「勞團」們貪勝不知輸
想要一次博大的 結果最後連你們自己覺得比較好的的「一例一休」都沒守住
完全是之前軍公教改革的翻版
然後現在不正視自己的策略問題
只會躲在八卦版取暖
靠勞團 = = 人還是要靠自己 自己的公司情況還是自己的員工最清楚
建議還是自己救 自己組工會比較實在
如果公司不給組 那就換啊
要嘛換到福利薪資比較好的 要嘛換到勞資環境比較和協的
如果連換都換不了 消極一點你可以來八卦版取取暖
積極一點請找出「自己」問題在哪裡
最後 運動青年有件事應該先有個理解
勞動運動就是幫勞工爭取優勢而己
就跟資本家會想替自己爭取優勢
兩者並沒有誰比較高尚 誰比較惡質 誰比較公平 誰比較自私
就是互相溝通 協調 橋出一個雙方都能點頭的條件
一直把你自己的立場弄得高大上 是世界真理 不能妥協
只是腦袋發熱不成熟的表現
如果要論公平 大自然最公平 但最公平背後不是仁慈 是殘酷無情
物競天澤 自然競爭之下 勝利者可以天天健身 住郊區大房 讀好學校
失敗者 天天喝酒麻醉自己 輪落街頭 連打個手槍都是公開透明
所以你們幫勞動者爭取權利我能理解
但若自以為是在維護世界和平 就是誤解了這個宇宙的真理是
天地不仁 以萬物為芻狗
※ 引述《morton7932 (morton)》之銘言:
: [關於NAGEE,有褒有貶,文長慎入]
: NAGEE曾經是我很喜歡的粉專,儘管熊貓很醜(我想應該是故意的?)
: 我也曾經疑惑過,NAGEE怎麼都不幹勞基法。
: 所以看了這篇文章感觸良多,也寫了很多。
: 先來說說自己的立場吧
: 我主張台灣應建立一個主權獨立的國家(不是中華民國),
: 無論是透過正名制憲或住民自決。
: 中華民國應當被掃進歷史的塵埃,最好帶著中國國民黨一起,永遠別回來。
: 民進黨做得再爛,都不代表票該投國民黨,
: 我最喜歡反駁那些說要投國民黨教訓民進黨的人的話是「便當不好吃,不代表我要吃屎」
: 來說說這篇文章中我認同的觀點
: 0.認同粉專都有自己關注的面向,
: NAGEE可以儘管關注你眼中S型A型的議題,這是創作者的自由
: 1.認同「中國比台灣好太多了」這句話有問題,「還不如讓中國統治」這種話是屁話,內
: 文有解釋了,不贅述
: 2.認同「中共如果要併吞一個地方,時機成熟了他就會打」,
: 維持現狀、九二共識有沒有用,周子瑜已經以自身慘痛的經歷為我們做了示範。
: 3.認同馬英九時代的經濟、勞權(含勞基法)、國際關係都比較差,
: 內文都給出數據了,還在睡的大概就是叫不醒那種。
: 4.特定媒體會意圖帶風向,無論是中國相關議題、勞基法議題等等都有,
: 內文有解釋了,不贅述。
: 5.國民黨還沒倒,這個天龍黨只要一天不解散,就永遠會跟蟑螂一樣纏著台灣人,
: 內文有解釋了,不贅述。
: 那麼,來談談勞基法吧
: NAGEE,你可知道,勞團為什麼在去年修一例一休的時候幹聲連連?
: 那時有人說勞基法「修惡」嗎?沒有吧,修惡的是這次。
: 那時大家在幹的,是他砍了七天假。
: 大家沒有拿林全或賴清德的一例一休跟國民黨的勞基法比,甚至應該說大家沒有把國民黨
: 跟民進黨放在同一天平上比較,我們給了民進黨比較嚴格的標準,因為我們對民進黨有期
: 待。承載了眾人希望的小豬不應該跟黨國餘孽,這個不應存在民主社會的法西斯政黨做比
: 較(沒錯,最愛說人法西斯的中國黨自己才是法西斯),這種比較是對任何本土政黨的侮辱
: 。民進黨及它的支持者們,不應該拿著「我們比國民黨好一點點」而沾沾自喜吧?
: 民進黨應該比較的對象,是從前的蔡英文,從前的民進黨,那個與我們站在同一陣線衝撞
: 萬惡黨國體制,對抗不公不義的,還沒變質的民進黨。
: https://imgur.com/TI7JL1p
: 所以我們幹砍七天假、幹加班上限提高,它違反了「工時要減少」
: 所以我們幹七休一、輪班間隔彈性化、加班費1:1換補休,它違反「保障弱勢勞工」
: 林全及賴清德的勞基法或許比國民黨的要好(賴清德的有待商榷),但肯定比蔡英文選前喊
: 得差,蔡英文應該不會跟國民黨一樣,選前一套選後一套吧?
: https://imgur.com/nHS20WA
: (來源: 不禮貌鄉民團)
: 為什麼2016勞團反一例一休,2017又要一例一休?
: 我們沒有選擇啊!難道我們要訴求回到國民黨時代的勞基法嗎?還是勞團抗議前要先生出
: 一本自己的勞基法?按照你自己的說法,林全的一例一休是檯面上對勞工最友善的勞基法
: ,勞團抗議當然先訴求回到這版本啊!
: 附錄1有自己做的過勞整理,我不知道你所謂「身邊一堆人根本不知道,每天講的好像大
: 家被勞基法新制害的天天過勞,每個過勞死的都是蔡英文賴清德害的」是哪裡來的,附錄
: 1每一個案例都是在一例一休修法後,大家整理這些不是以為這些都是新制下產生的過勞
: 死,而是告訴立委諸公,你們口中的「沒有彈性的一例一休」可以被資方玩得如此有創意
: ,你們宣稱的對勞工好的部分還沒有完全落實,而你們正試圖再把它下修。
: 有點腦子的都知道,中國的勞動法就算表面比台灣老,落實的肯定比台灣差。
: 有點腦子的都知道,國民黨不可能比民進黨更照顧勞工。
: 但是你要知道,現在再幹勞基法的,可不只那些沒腦子的。
: 「許多有心人士,躲在各種內政議題背後,以左包統,焦土戰打擊台灣本土政權」不代表
: 這個本土政權做的事就不能被批評。
: 你確定在勞基法的議題上,民進黨政府是處於聲量小的一方嗎?
: 要不要看看1204及1223勞團抗議被報導的多難聽?
: 你確定在勞基法的議題上,民進黨政府是處於理性分析的一方嗎?
: 是誰說抗議的都是錄音帶,是誰說你們太陽花都崩潰,是誰說實力抗議徒勞無功?
: 是誰在有話好說上分析台鐵的過勞班表,
: 是誰在有話好說上分析加班費換補休可能產生的問題?
: (勞基法會違法的就是會違法啦請見這篇
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515633349.A.74F.html
: )
: NAGEE,你說中國黨總是拿拚經濟當擋箭牌,拿拚經濟合理化他們一切行為;
: 但你忽略了,民進黨也有塊遮羞布,以前可能是「台獨建國」,台獨優先,其他閃邊,某
: 種程度上這可能符合你說的台灣存亡優先,我雖然不完全認同,但至少能理解。
: 但現在他們連這塊遮羞布都扯的七七八八,他們上台後開始擁抱中華民國,擁抱中華台北
: ,把這塊遮羞布換成「打倒國民黨」,只要國民黨存在的一天,民進黨就不可質疑。
: 你說,現在只要不罵民進黨就會被打成執政黨同路人,
: 但與此同時,這段時間只要批評民進黨,就會被打回一句「不然你要投國民黨嗎?」
: https://disp.cc/b/163-9EKf
: 連民進黨自己都是這態度。
: 「當一個議題已經熱議批評本土執政黨的聲量,罵到中國在台政黨民調超過時,你就可以
: 放下這個議題,把媒體聲量拿去監督其他明顯更少人關注,但也很重要的A和S類型的議題
: (通常是更重要)。去監督其他也重要、但很少媒體和群眾關注的議題。」
: 你確定這個舉動是提升第三勢力的民調,而不是將已經炒熱的戰場拱手讓人嗎?
: 你沒有看到蔣萬安因為這次勞基法增加了多少聲量,如果時代力量及其支持者真的在聲量
: 到一定程度就轉打其他議題,不就真的讓蔣萬安變戰神了嗎?(這也是我很不滿這次修法
: 的一點,白讓蔣萬安撿到了舞台)
: 「很諷刺的是,急著想要第三勢力起來的公民,很可能卻是誤推了一把,把民進黨推倒了
: ,上來的卻不是你期望的第三勢力,而又是執政了70年的中國在台政黨。無限輪迴。」
: 我想說,請對台灣人民有多一點信心,我們可以讓民進黨打倒國民黨,我們就能讓第三勢
: 力打倒民進黨,一年不夠努力十年,十年不夠努力五十年。如果怕第三勢力不夠強,那就
: 跳下去幫忙,出錢出力幫宣傳都可以;如果怕第三勢力上台後變質,那就持續監督,並扶
: 起另一個第三勢力來取代它,而不是任由檯面上這個大家曾經的戰友予取予求。
: 文中非常多次將民進黨政府與國民黨政府,將蔡英文與馬英九做比較,所以我在這裡也要
: 再寫一次:民進黨及其支持者不應該自降標準,因為小勝國民黨而沾沾自喜,你們值得並
: 且應該被以更高的標準檢視。
: 最後分享下自己寫過的勞基法相關的文章吧,看看我是不是幫著傳播錯誤資訊的公民呢?
: 打臉林靜儀的打臉懶人包
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515595542.A.30B.html
: 老闆都違法所以不用管勞基法怎麼修?看這篇
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515633349.A.74F.html
: 邱駿彥教授的加班換補休之解析
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515663927.A.B55.html
: 加上邱駿彥教授的有話好說摘要
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515676120.A.CA0.html
: 【2018年.未來】
: 我會不會忘記中國及國民黨的惡行惡狀,但這不妨礙我以繼續以較高的標準檢視民進黨政
: 府的所作所為,也不妨礙我參與罷免柯建銘(應該會有吧?)
: 原我們所珍惜的台灣,成為一個更好的地方
: 附錄1:
: 「台灣沒有過勞死」言猶在耳
: 以下這些大概是原本身體就有病的
: 過勞整理
: 護理
: 做功德?護理師曝「死亡班表」 連3次上9天班月休3天
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515419965.A.2D2.html
: 北醫猝死護理師班表曝光
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512571886.A.2DD.html
: 輪班間隔8小時恐讓醫護過勞
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511857881.A.FCF.html
: 亞東醫院
: https://www.ptt.cc/bbs/gossiping/M.1497861525.A.EFD.html
: https://buzzorange.com/20…/…/20/yadong-hospital-pay-to-work/
: 運輸
: 連上6天班後 37歲台鐵車長驟逝
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514332730.A.10E.html
: 台鐵列車長疑過勞死 林美珠:合法但不合理
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514385694.A.57E.html
: 休息不到10小時 公車司機過勞暈厥失控撞
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512735198.A.B81.html
: 「全國肇事第3高」客運司機的日常:加班1小時僅88元,要付出多少代價?
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512881292.A.DF7.html
: 超時工作腦溢血、智力退化剩3歲…55歲客運司機之妻 揭月薪6萬沉痛代價
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512619598.A.0C4.html
: 頭暈喊累!公車司機開一半 請乘客下車
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506775603.A.F65.html
: 公車司機心臟病發 台南1個多月發生3起
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506775603.A.F65.html
: 連四撞!台南市公車又肇事 司機疲勞駕駛惹禍
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512716485.A.ECD.html
: 保全
: 照顧中風妻及小四女兒保全員騎機車猝死
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514695596.A.A75.html
: 超市員工
: 超市員工腦溢血昏倒冷凍庫 母泣求真相
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514072436.A.356.html
: 工廠
: 連工作22天中風 法官不信「加班做功德」判雇主敗訴
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514213020.A.14E.html
: 烘焙坊
: https://pttweb.tw/gossiping/m-1487658543-a-e4d.html
: 補一個跟過勞比較無關的,看看當政府成為資方是如何協商的
: 警消
: 警消抗議 政院:你們不是勞工不能協商
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512106373.A.17D.html
: (以下為新聞內容未提及是否有過勞班表的)
: 10月以來第4起 台南公車司機暈眩撞進賣場
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512710205.A.25F.html
: 北市公車司機疑因打盹撞橋墩 狀況已排除
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513751577.A.B98.html
: 北市公車司機打嗑睡 撞斷號誌桿影響交通
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514332272.A.1E5.html
作者: deepdish (Keep The Faith)   2018-01-31 11:45:00
反正薪水低先怪覺青就對了 工會是三小?我才不要組
作者: ipadmini6 (重新定義iPad)   2018-01-31 11:45:00
既然要自己爭取,那我當初幹嘛選蔡英文?
作者: aahhaa (.)   2018-01-31 11:45:00
值得省思,好文
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:45:00
選蔡英文 #小豬#改變
作者: shvanta (vant)   2018-01-31 11:46:00
勞工票比較多, 下次選舉DPP就會得到教訓
作者: kayhung8211 (Kay)   2018-01-31 11:46:00
覺青:不管啦 我想輕鬆廢 政府請負責
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:46:00
選誰都沒改變 哈哈 智力測驗
作者: AUwalker (南行er)   2018-01-31 11:46:00
國家不好?換啊 那改革三小
作者: bigdaddys (父親大人)   2018-01-31 11:47:00
反正怎樣我都不會投狗冥黨
作者: bleach1991 (Noracam)   2018-01-31 11:47:00
推這篇 本來政治就是妥協的藝術 不知理想國之人那麼多
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:47:00
會拿錢出來挺富家千金 腦袋應該也不怎麼靈光
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2018-01-31 11:48:00
還推哩,檢視那個圖文作家根本想找台階下,才屁那麼多
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:48:00
人家留英 一輩子沒當過勞工 勞工死命挺 現在被賣了XD怪自己好嗎
作者: shvanta (vant)   2018-01-31 11:49:00
怎麼賣也就四年, 不會像某些國家稱帝不知道要幾年才下台
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:49:00
高雄都賣10幾年了XD勞工看到#英派#洋蔥炒蛋 就高潮選後 吃什麼洋蔥炒蛋 直接請廚師吃法國料理 哈哈
作者: milleniue (milleniue)   2018-01-31 11:51:00
說勞團貪勝不知輸,還是獨派最務實變中華台北沒矮化貪勝!? 我都不知道台灣勞工兩次修法到底贏了什麼
作者: shvanta (vant)   2018-01-31 11:53:00
同意 milleniue, 哪來的貪勝問題, 100%是執政黨的問題

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