Re: [問卦] 承諾被背叛了 生氣很正常吧

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2018-04-27 01:52:06
※ 引述《littlepanada (淘氣花豬豬與可愛小熊貓)》之銘言:
: 台灣怎會沒錢 每個月養多少政客 抽多少油水 250萬實習都有
: 每個都肥吱吱的 這叫沒錢?
: 你之前繳交保險費 你得癌症後 保險公司告訴你公司沒錢賠了(但有錢辦尾牙)
: 所以你就安心等死吧!
: 你當人是白痴喔! 隨便找個理由都可以混過去不用兌現
: 民進黨的理由根本沒有正當性 「沒錢」兩個字就搞定一切 這還蠻屌的!
: 你連普世價值都不具備 勸你還是別跟人講什麼道理吧! 扯歪理你比較行!
其實很多人,包括年改和反年改自己都沒搞懂問題
今天真正的問題不是違反承諾,更是不是所謂世代正義
而是違反了承諾……然後呢?
政府沒收了一個的未來之後,能許我們什麼別的未來?
那可以讓我們獲得什麼?這是我們要的嗎?
承諾可不可以違反?當然可以,沒有什麼承諾是十拿九穩的
凡事都有風險和無法預期的因素,而承諾的本質便是給人對於未來的正向期盼
所以當你非不得已必須違反承諾的時候,要如何才能讓人接受?
你必需有說服力的告訴大家,我今天違反了承諾之後,取而代之的是什麼?
說服的本質是用未來交易一個新的未來
所以為什麼反年改起了這麼大的波浪?
因為現在的政府再也給不出一個讓人滿意的未來
當人面對這樣的未來時,本能的自利心就會超乎一切道德倫理跑出來
沒有人願意平白無故受害,大家都希望損了什麼能補償什麼
就算朝三暮四也無妨,吱吱照吃,有時候並不是不懂你在唬爛而是為了更遙遠的公利
我們都知道我們必須共體時艱
但在共體時艱之後,是什麼樣的未來在等著我們?
於是,我們回頭看看,發現政府在這邊背信節流以後做了什麼?打算做什麼?
那是一個能讓國家富強、國民驕傲,以致於我們應該不拿這點小錢也要投資的未來嗎?
那是一個反對這些高齡肥貓坐領退俸的年輕人們,真的能落實正義拿回這筆錢的未來嗎?
認清現實吧
就算年金改革完成,世代正義也不會實現
那筆從老人身上剝的錢,永遠也不會進到你的口袋
因為政府給出來的未來就是一個空談
這個空談讓老人絕望,才會在保衛心下如此拚死,甚至顧不得形相貪婪險惡
這個空談讓覺青憧憬,笑著看這些老人秀下限
殊不知,自己也會老以後會身在一個更沒保障的時代,一個空談塑造的時代
當八千八百億投資丟下去,你是問你能分到多少,還是這筆錢真的能創造多少價值?
政府的評估告訴了你,投資過程中他會創造多少億的產值
但這除了能分到一杯羹的眾家資方外,到底真正對誰有長遠的幫助?
好比說,蓋完了一堆觀光鐵路,真正的促進長期觀光?
不會,這就是虛耗,創造的產值是過程,是分贓,而不會有結果的,大家都看得出來
所以年改完目的是什麼?會有怎樣的未來?
能讓國富民強?能彌補電力缺口?能提升台灣國際地位?
還是他只會被用在造更多前瞻這種白癡畫大餅?
被用在純為了理想模型,不顧現實損益的非核家園?
大家e起苦十年,苦完了,就算兩兆風電和其他綠能真的發展起來了
充其量也就是這十年前繼續用核電的水準,那麼苦這十年對你我來說,幫助是什麼?
為了地球環境?你真的在乎嗎?
在乎到比自己有沒有飯吃更在乎嗎?
空談罷了
說到底,承諾和正義都是假議題
真正做到國富民強,或至少,你政府能許出一個真正讓大家覺得會國富民強的未來
要改革什麼,誰會攔你?
先有把錢花在刀口上,做有意義的財政規畫,要改革什麼金,想改都改
先用便宜的核電,好好發展工商產業,逐步賺錢替換養起綠能,愛花就花
而不是我現在沒錢,但我為了理想決定辭掉工作,甚至貸款來愛地球
地球還沒愛到你就先病先死了
在有八千八百億錢沾、兩兆風電等等狂妄空談政策之下
政府缺錢?世代正義?
https://i.imgur.com/yX0d9tQ.jpg
作者: Bokolo (舶客樓)   2017-04-27 01:52:00
你這篇的推肯定不到10個
作者: lupin2401 (lupin2401)   2018-04-27 01:53:00
end
作者: redtail0406   2018-04-27 01:53:00
好長
作者: vickyshan (瘋狂小精靈)   2018-04-27 01:54:00
作者: psee (mine?)   2018-04-27 01:55:00
給了一個前瞻軌道8000億&風力發電插好插滿的未來啊
作者: mirza (張良)   2018-04-27 01:57:00
無信者不立,DPP GG思咪達
作者: monitor (摩尼特)   2018-04-27 01:57:00
馬承諾633沒達成要捐半薪,到現在都沒捐也沒事
作者: Warinka (Rubio)   2018-04-27 01:57:00
作者: hk200556 (鉤子)   2018-04-27 01:57:00
作者: monitor (摩尼特)   2018-04-27 01:58:00
難怪馬英九不敢出來選台北市長,大概怕被人翻舊帳出來鞭
作者: mirza (張良)   2018-04-27 01:58:00
有嗎.莫非現在還是很多人信任英九?沒啊,,不然早票投KMT了承諾一旦違背,那你又如何知道下一次承諾會兌現?
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 01:59:00
英九有兩位,你要先看到底是1.0還2.0+。
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-04-27 01:59:00
未來不能吃,重點是現在看人落魄94爽,現在踢幾腳賺個爽感,以後落魄也能說令杯曾經雙鍋
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:00:00
重點不是兌現,而是夢想,選舉語言別當真沒聽到?想要上
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2018-04-27 02:00:00
很多事情講到前瞻就會破功
作者: fhscyt (虎侯)   2018-04-27 02:00:00
作者: mirza (張良)   2018-04-27 02:01:00
而是夢想,?那詐騙集團也常用夢想啊
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:01:00
台就需要給選民一個夢,讓他們做夢,選上後就不用管了。
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2018-04-27 02:01:00
阻力很大->前瞻不就硬過了 預算問題->前瞻不就生出錢來了
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 02:01:00
我被二修勞基給驚到了,說真的D黨你真的有做過全面評估嗎
作者: novastar (冰冷之心)   2018-04-27 02:03:00
被綁架的世代 前面政府狂印鈔票都分去給財團買地了
作者: dioradio (HIRO)   2018-04-27 02:03:00
吳敦義也說他沒這麼白癡啊!
作者: a0905070057 (台南大肥宅)   2018-04-27 02:04:00
作者: superjim (中立觀察家)   2018-04-27 02:04:00
很中肯的分析 不過知吱和覺青不會理你
作者: demodemo (我來demo的)   2018-04-27 02:04:00
「戰士授田證」
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:04:00
公共建設本來就不是用來賺錢的,但是他必須要存在
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2018-04-27 02:05:00
重點是這個公共建設是必要的還是只是用來花錢的
作者: novastar (冰冷之心)   2018-04-27 02:05:00
別想執政黨做什麼全面評估了 金主要他們做啥他們就做啥
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:05:00
這問題就回歸到收支平衡,高雄就是最愛蓋公共建設的都市
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2018-04-27 02:06:00
有一派是說就算你只是把路鋪了又拆這種浪費法也會振興經濟
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:06:00
蓋到現在,市長拍拍屁股走人,然後勒?債也跟著走了嗎?
作者: ilanjoy (玖壹)   2018-04-27 02:06:00
作者: dioradio (HIRO)   2018-04-27 02:06:00
蓋公共建設?台中苗栗笑而不答
作者: yutinbabe   2018-04-27 02:07:00
太長
作者: KCKCLIN (新的開始)   2018-04-27 02:07:00
完全執政完全惡搞就等著看下次選民是否買單
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:07:00
高雄有足夠的人口數去撐阿,他的問題不是公共建設花太多錢。而是產業鏈的重點被放在台中台北
作者: wyverns (歪門)   2018-04-27 02:07:00
今天的問題不是違反承諾,而是,違反承諾。唉,原po零分
作者: dioradio (HIRO)   2018-04-27 02:07:00
一堆蚊子館不知道蓋來幹三小的
作者: haha98 (口合口合九十八)   2018-04-27 02:07:00
就讓低能勞工軍公教互鬥阿 政府這麼簡單的手法
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:07:00
台中表示,這還是第一次聽到。
作者: dioradio (HIRO)   2018-04-27 02:08:00
某t這輩子有去過台中嗎?
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:08:00
你不知道鬍子強和中央感情多差?差到連捷運都討了n年,最
作者: DarkKnight08 (Bruce Wayne)   2018-04-27 02:09:00
推!!!
作者: dioradio (HIRO)   2018-04-27 02:09:00
那就是台中市民的問題啊
作者: p25488148 (sk8Alan)   2018-04-27 02:09:00
中肯
作者: ffreakk   2018-04-27 02:09:00
建設會在幾年內完成 年金要付很久 而且他們真的領太多
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:09:00
說的好像局外人?又推給台中市民XD台中資源拿的不多,欠債不高,然後超越高雄,你說產業鏈
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:10:00
為什麼會以夜市來區分人口數量....邏輯呢
作者: ZhanBo (展啵)   2018-04-27 02:10:00
推 這才叫邏輯
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:10:00
在台中?黑人問號。實際上高雄產業根本不輸台中。
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 02:11:00
「便宜」的核電用了幾年了?現在有比較好
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:11:00
他只是問我有沒去過台中,我當然指一個人潮比較給他看
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:11:00
高雄重工業沒落後 產業轉型後一直沒有很成功R
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:12:00
你多看點資料,你的發言都是靠你的主觀意識
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:12:00
那在資料之前的問題。你自己都點出來了不是?
作者: ziso (ziso)   2018-04-27 02:13:00
理想狀態是你講的這樣沒錯 但這些團體不會考慮那麼多
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:13:00
講難聽點,高雄政府不愛重工業,所以去搞產業轉型。然後轉型失敗,卻怪產業鏈自己不跑來,重工業不爭氣,害
作者: wyverns (歪門)   2018-04-27 02:13:00
今天的問題是改革年金的過程,我們看到曾經自詡菁英的人們,其本性、其智商、其貪婪。無論改不改得成,未來能不能透過藍營翻盤,這些人都被看透了……
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:14:00
他們這些公共建設養不起來,所以負債累累。你說問題點在
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:14:00
每個城市都有一次大興建設的機會,新建永遠比轉型來的
作者: ziso (ziso)   2018-04-27 02:14:00
你說每個都有保家衛國的理想也就算了 一堆共諜 賣機密
作者: kissung (天堂鴉)   2018-04-27 02:15:00
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:15:00
要轉型可以呀,實際上本來精密工業的地就不是重工業的地
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:15:00
要新規劃產業鏈,我怎麼可能去選高雄那種以發展土地貴
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:16:00
又不斷喊話,要XX企業快來高科(高雄北邊)。之後重工業(高雄南邊)愛理不理,結果前兩者都失敗,再來怪自己不疼的孩子不爭氣。另外高雄地沒多貴,阿蓮那邊還不少地,岡山和楠梓價格應該都起來了。
作者: vaguecorner (ing)   2018-04-27 02:17:00
推,希望多點反方的意見出現,莫成一家言
作者: ken8353 (KenChou)   2018-04-27 02:17:00
正解,反年改老頭行為智障不代表政府就沒錯,只是順勢轉移執政不力焦點罷了,民進黨蔡英文拿手把戲
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:19:00
跟一個充滿主觀意識的人討論真辛苦
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:20:00
辛苦的原因不就因為你只從數據去了解,然後把原因都推給別人,就那句中央八成不是?
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:21:00
在這個時代不靠數據說話不然靠你家隔壁宮廟的算命師?
作者: zka (zka)   2018-04-27 02:21:00
帶風向?所以可以無理抗議 造成學生醫院癱瘓 打記者
作者: KENYESYES (D先生)   2018-04-27 02:21:00
帶風向洗白ㄇ
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:22:00
只要有點邏輯就該知道的事了。你都說高雄人口夠養公共建
作者: luke7212 (宇宙大路克)   2018-04-27 02:22:00
好笑的是根本沒人承諾他們什麼,懂嗎?
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:24:00
哪裡提到人口不夠,你跟我在同一個時空嗎?
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:25:00
你說人口夠呀,但人口夠怎會負債?不是矛盾?
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:25:00
所以才說產業鏈阿,你的邏輯到底去哪裡了
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:26:00
既然負債就是人口不夠。我不想跟你討論了
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:26:00
因為產業夠多,繳的稅多,這樣才有錢付燈泡?那你為什麼不一開始就不要蓋燈泡。產業鏈夠多,所以人口比較有錢,才能搭捷運。不對吧?這
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-04-27 02:27:00
政府舉債本來就有其必要性 ,美國舉債1 兆美元,他是
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:27:00
和目前現狀不同。捷運沒人搭,是因為路太大條,高雄人不
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 02:31:00
原po又給國家什麼未來?台灣歷史就是還培養不出能與
作者: open8174336 (春雨)   2018-04-27 02:31:00
推實話
作者: zxcv51002 (青年危機)   2018-04-27 02:32:00
打人當然不行,可是政府的施政我也不知道要怎麼叫那群老人乖乖吞下去
作者: sherlockgogo (划呀划)   2018-04-27 02:32:00
用心文
作者: minimio (澪)   2018-04-27 02:34:00
錢要花在刀口+1。高雄很多裝置藝術,像路燈之類的都有特殊造型,不知道比正常貴多少...而且也不會讓低薪勞工感到幸福...
作者: wang53 (居居叁筆靈)   2018-04-27 02:36:00
這些老人只能說用錯方法,風向才會吹成這樣
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 02:36:00
台灣人永遠只會給政府噓聲。無法理性全民參政。只會鬥爭!我說,你原po也只是鬥爭等級。
作者: kiske011 (風一樣的男子)   2018-04-27 02:37:00
說實在你理性抗爭別人就不當你一回事 暴力才有效果 可
作者: wert7774 (Yao)   2018-04-27 02:37:00
作者: flarecutter (flarecutter)   2018-04-27 02:37:00
扯到哪裡去了
作者: wyverns (歪門)   2018-04-27 02:38:00
那群老人跟政府施政如果能扯上關係,那更坐實了八百壯士只是反對黨的打手。那麼聚眾目的就不是陳情抗議,而僅僅是鬧場。你們要這麼老實我是不介意啦
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2018-04-27 02:39:00
靠手腕,如果你想聽正解的話,權謀才能幫助你達到目標
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 02:39:00
光信賴保護其實就是政府無理,只是老人的作為太糟糕才沒人要幫他們說話,有一天等到勞保也被改時就曉得了
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 02:40:00
年金破產你並不信對吧!有點理性就知是大問題需處理。
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2018-04-27 02:40:00
我是不太想理綠粉得見解,在各種議題上他們的威權崇拜
作者: escorpion (pavone先生)   2018-04-27 02:40:00
一邊更你說沒錢一邊又一直把錢丟到水裡的節奏
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 02:41:00
信賴保護屁!政府不是單一族群的政府!
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:42:00
就因為不是,所以才要照法走,不然你能保證哪天政府不會
作者: stlevi811101 (cj84161)   2018-04-27 02:42:00
共體時艱 笑死人 立法委員領多少?????
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 02:43:00
拿全民稅金補貼歷史錯誤政策是正義?
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:43:00
停電又蓋電廠,政府如果真的都不用照當初選舉講,上去隨
作者: stlevi811101 (cj84161)   2018-04-27 02:43:00
立法委員根本毫無專業可言 比自己的助理還要廢
作者: nimama000 (laughing gor)   2018-04-27 02:43:00
蔡政府垃圾不意外
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:44:00
便自己搞,那你之後要怎選?選台獨說不定隔天就宣布統一安靜了。不管多不理性,果然扯到統獨就會消失了。
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 02:46:00
立委搞了一堆爛法不先修一修自己的薪水一起共體時艱
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:47:00
立委有修呀,要修更多的立委進來分羹,現在不夠分。
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 02:48:00
歐洲國家的國民與政府有理性信任的關係。人家怎樣做到的?總之不是既得利益暴民與邪惡黨產的關係。9.2退下吧!你們吃台灣一生了,還不夠嗎?
作者: stlevi811101 (cj84161)   2018-04-27 02:49:00
作者: j68345517 (阿斗)   2018-04-27 02:49:00
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:50:00
可惜這篇文章是朝理性再走,你心中9.2不存在。心戰喊話?現在政府和國民之間信任關係已經是冰點了,所以政策偏財團,選上前講的全都幹話,外國早就該下台了的行為,你拿
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 02:51:00
財團不是國民?
作者: stlevi811101 (cj84161)   2018-04-27 02:51:00
「四千萬預算養會館 立委自肥民眾轟」
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:52:00
來說明理性不是更諷刺?另外年金一堆,對國民最常見的兩年金,國民年金+勞保,因為這件事,已經沒人敢保證未來會
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 02:52:00
250萬510然後年金沒錢哦人民自己吞
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 02:53:00
淺碟思考不可取。二字“幹話”無法形容施政。
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:53:00
你說國民年金你想繳嗎?大多數都說會破產,而且沒人和你說破產後政府還是會照付。這就是影響了。
作者: samnpc   2018-04-27 02:54:00
沒有誠信沒有信賴關係,未來其他的衝突只會更多,付出更多
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 02:54:00
立委一人一年千萬修出這樣的年金不一起來負責一下嗎?哈哈,
作者: wyverns (歪門)   2018-04-27 02:54:00
啊目前執政黨當初選的時候,就說過年金改革的政見了,阿
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 02:55:00
因為太多轉彎的,所以兩字代表就好。真想看,八卦有一篇轉彎文可以看,但你也根本不會去看吧?
作者: yoyoyoyoyang (yoyo)   2018-04-27 02:55:00
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 02:56:00
有全面評估過嗎會不會像二修勞基法一樣呢
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2018-04-27 02:56:00
作者: stlevi811101 (cj84161)   2018-04-27 02:57:00
立法院??? 根本是「立法局」
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 02:57:00
可能是打架院吧
作者: stlevi811101 (cj84161)   2018-04-27 02:58:00
作者: wyverns (歪門)   2018-04-27 02:59:00
信賴保護什麼的謊言,也不是執政黨講的,既然當初法能改到不做事領飽飽,現在也能改得讓天平左右均衡一點,兩方都是走法律途徑遵守法律,就只有打人的不遵守法律,現在希望執法嚴格一點,不然對守法的市井小民太不公平了
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:01:00
如果政府誠信很高,你說的沒問題。今天就因為信用有問題
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 03:01:00
你自以為理性,其實沒有。年金改革得罪一輪。這女總統有膽識!能源政策方向正確,外交軍事也沒丟臉。你
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:01:00
違反了承諾 然後呢? 然後什麼 不然不違反承諾放給他爛?
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:02:00
年改不就是在繼續承諾 可以多撐個十年二十年
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:02:00
嗯嗯,人民將痛苦10年認為是方向正確,我希望他能在選前
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:03:00
其實應該是讓他們繼續抗議 蔡就順水推舟的順應民意
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:03:00
就講出來,不要選前和人民說台灣不缺電,選上卻說你們之
作者: EDFR (板橋周渝民)   2018-04-27 03:03:00
部分推, 但不覺得兩黨誰執政能給大家未來就是
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:04:00
等到破產再開一個新的 還能推卸責任:我想改你們不要的
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:04:00
後需要痛苦10年喔,10年後,我保證會有核四產量的綠能。
作者: EDFR (板橋周渝民)   2018-04-27 03:04:00
今天另外一黨上來或許不會違背現在這個承諾, 但卻是用人民
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:05:00
一個離島的民眾全部遷移至本島 這樣就有位置放核廢料了
作者: EDFR (板橋周渝民)   2018-04-27 03:05:00
納稅錢補這個缺口, 你覺得會比較好?
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:05:00
去,電能需求更高,你苦這10年的量根本不夠用,沒錯,你
作者: alladult (alladult)   2018-04-27 03:05:00
我不想給這些退休廢柴稅金,就是政府對我的承諾
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 03:06:00
我只曉得我投的時候忘記確認D黨是要砍7日假的
作者: alladult (alladult)   2018-04-27 03:06:00
這些廢柴,沒資格領退休金,甚至要追回以前所領的薪水
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:06:00
要放哪個島 要怎麼遷移民眾? 沒政黨敢
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:07:00
和那無關,實際上賴功德想走火力來挽救,結果總統勒?直接要求人民苦10年來達成她的目標,這目標對台灣沒意義,
作者: beermug (beermug)   2018-04-27 03:07:00
吱障是不會懂的,幫QQ
作者: EDFR (板橋周渝民)   2018-04-27 03:07:00
況且今天就算富國強兵, 你砍這些人年金他們還是會跟你拼命所以你的推論根本不成立
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:08:00
你說這叫理性?苦行僧至少是自願的,不要拖人下海不對,富國強兵下,人民薪水會提高,因為外國也提高,所
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:09:00
抱怨的同時如果提出解決辦法會更有說服力
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:09:00
以這些人薪資是貶值的。也不用砍他們年金啦,他們只會跳
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:10:00
有沒有除了遷移離島民眾之外的辦法燃煤空氣不好 核能燃料棒不能放本島 全島會起笑
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:11:00
只要有錢都能解決,講難聽點,每桶補助10000/年放你家,你信不信一堆人搶著討。
作者: askye546388 (東北季風)   2018-04-27 03:11:00
飯盒就是傻子,去用愛發電啦
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:12:00
實際點...不要講廢話 不然大家都丟著等核融合不是更好
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:12:00
所以啦,綠能電太貴,燃煤空氣不好,天然氣會爆炸,核能會外漏,燃料棒很危險(實際上燃料棒是封在電廠裡)這就是飯盒們的想法。但是!他們要求要有便宜的電,不能貴到他們(之前認購綠能少的可憐),這也是飯盒的想法。
作者: wahb7610763 (好煩)   2018-04-27 03:13:00
反年改少數有腦清流文給推
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:14:00
你說解決方案?把飯盒直接送出鬼島比較快。這很實際喔,飯盒和那種不工作又想領的比其他人更多薪水
作者: wyverns (歪門)   2018-04-27 03:15:00
講到痛苦十年,來個政治不正確的,當初周錫偉選上台北縣長,不小心答應重新檢視樂生案。導致新莊捷運工程卡住,最後因樂生案拖延共花十年才完成新莊捷運,新莊人超痛苦。這告訴我們,選首長麻煩選擇有執政智慧了解什麼能答應
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:16:00
的人是同一種,他們根本沒想過付出,就只想收穫。
作者: wyverns (歪門)   2018-04-27 03:16:00
,什麼不能答應。以及有自我判別能力,能適時調整政策不因個人榮辱而做蠢事的,才是民眾的福氣。
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 03:16:00
便宜的核電用了幾年,養了多少綠能出來,不過又一個龐氏騙局罷了
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:17:00
看不到實際建議在哪
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:17:00
你要怎選?全部政策都假話,只能看人選?就把飯盒送出島呀,一群想要烏托拉的,就讓他們去烏托拉烏托幫才對。
作者: HakeemOlajuw (大夢)   2018-04-27 03:18:00
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:18:00
執行面的可行性有多高 成功後的利益多大
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 03:18:00
某樓連遷移離島居民放核廢料都講得出來,還真是很會要人共體時艱告訴我以後不用蓋核五,我就答應蓋核四
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:19:00
不然講個有助於目前情況的方案 沒有最佳方案只能選次佳
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:19:00
中火等級燃煤電廠蓋兩座,北南各一座,這樣誰也不害誰,不願意的則用核能替代。乾淨的煤隨他們用,但資訊需揭露
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 03:20:00
我講啦,不用蓋核5668 ...,我就支持蓋核四
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:20:00
讓他們知道乾淨的煤只是比較乾淨,不是真的和天然氣一樣
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:20:00
造成的輿論壓力跟反抗只會比放離島還要大
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2018-04-27 03:21:00
前面好幾樓推文是想帶風向到跟馬囧有關?
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 03:21:00
用電爽爽用吧!還受苦咧!知道產業若不轉型綠能會等
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:21:00
反正政府本來就可以硬過,你說的壓力不存在。
作者: nanozako (沒名字的雜魚)   2018-04-27 03:21:00
三小 買票政策和未來也能扯在一起 大法官都解釋過
作者: LLsolo (鍵盤法官)   2018-04-27 03:22:00
颯颯我愛你
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 03:22:00
不用一邊說以核養綠,然後核四核五核六蓋下去
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:23:00
是呀,說出重點了!這樣就能花兩兆讓大家(財團)賺,人民
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 03:23:00
說個笑話,核電幫沒錢做廣告
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 03:24:00
無知才會說能源轉型是買票政策。
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:24:00
管人民去死喔,產業有賺就好,人民該死就去死,心裡話。
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 03:24:00
不用跳針啦,啟用核四,還會不會有核五
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:24:00
能管控好的話 多蓋幾個又怎樣 怕的是適合地點不夠
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 03:25:00
沒錯啊,那台灣要蓋核電廠蓋到何時
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:25:00
燃煤不會不夠,煤好儲存好運送,只要執行力夠,不會沒地天然氣就有問題了,人人都不想要管線過他家,能蓋的都要在儲運站旁,儲運站需要有港口,而且現在更慘,連儲運站都蓋不了。當然燃煤和核能才是發電的底,不管你天然氣用
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 03:26:00
台灣綠能相關產業現正發展中。你以為規劃風電就只有風電?
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:26:00
多少,底最好能撐到50%我們在討論人民好咩,我當然知道台灣太陽能被中國幹死了所以才需要製造內需,讓台電買一度6元的太陽能,用稅金補
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 03:27:00
是政府在帶頭轉型台灣全部的產業鍊。
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:27:00
助40%去蓋太陽能。但,我要那麼在意財團死活幹嘛?
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 03:28:00
核電後面就沒財團
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:28:00
最大問題不就政府一直偏財團,財團又不向著人民,所以人
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 03:28:00
綠能剛起步以補貼輔助是正常歐盟作法
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:29:00
民才反抗?你和我說財團會死,難怪稅服不了人。人民要的很簡單,你說風力一度2元,那我們等2元時候再入
作者: JKASON2003 (J某)   2018-04-27 03:29:00
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 03:29:00
事實上化石燃料補貼更多。
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:30:00
力賣出國嗎?風發產業鏈在台灣海峽插滿後就沒需求了,你
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:30:00
有夠理想主義 什麼都要什麼都不想付出
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 03:31:00
非洲都用風電再請小黑人來台灣蓋好了
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:31:00
台灣太陽能就是一樣的情況,政府補助,中國搶市,現在勒?就像上面說的,只能靠政府榨取人民來維持太陽能。與其讓台灣人苦一輩子,不如早點轉型好。
作者: kimos (給摸)   2018-04-27 03:32:00
這篇立論基本正確啦.. 不過年金那段還是在跳針
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-04-27 03:33:00
你沒未來而已,别人市場眼光很遠,都有未來。
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:33:00
我只是認清現實,台灣風發玩不贏歐洲各國。雖然台灣人力
作者: kimos (給摸)   2018-04-27 03:33:00
龐式騙局的年金制度.. 講一堆遮醜沒用
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:34:00
便宜,又有造船能力,聽起來可以玩。只是老闆不願研發,最終只會比低價拼不過中國,比效能拼不過歐洲,搞的自己不上不下,然後整個產業鏈廢掉,剩台灣人民花錢去養。
作者: takavince (銀魂)   2018-04-27 03:35:00
推一個
作者: CiangCiang06 (搶強)   2018-04-27 03:37:00
的啦乾
作者: imkoalatw (kokokoala)   2018-04-27 03:37:00
所以核五要不要蓋,說清楚很難嗎
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:37:00
風電產業台灣好像沒必要玩 用買的不就好 如果不賣另說
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:38:00
他都說了,不只風發呀,太陽能也是岌岌可危,所以才要用稅金來救,目前太陽能版要求台灣製造。不過不管哪種,綁下去都是20年,等20年後,年輕人質疑你當初幹嘛花6元綁這些綠能,你還真說不出口。別國家都1元多,結果台灣綠能都6元+,最終又是一堆公民不服從,不爽繳這些貴桑桑的綠能,要那些飯盒出來賠。
作者: leoaflaf (Fantasy永恆)   2018-04-27 03:41:00
看起來還不是要年改比較好,您說是吧?
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:43:00
不年改也麻煩,需要讓幣值貶,基本薪資提高,如果能提高到4萬,或許這些年改問題就消失了,當然衝擊怎樣可想而知
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:44:00
搞不懂你 既然反感反核 幹嘛又說要蓋火力 蓋核電不就好
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:45:00
那是因為你自設立場呀,有合理穩定能源的話,我本來就不會反。蓋火力還是蓋核能由民眾自己決定最公平。今天如果
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:46:00
蓋火力流失的選票只會比遷移離島還要多 環境也更差
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:46:00
南北民眾不要火力,那就核能呀。而且這還有好處,分散電網,哪怕地震來也能快速恢復。另外我本來就不以選票做考慮,為了選票害自己幹嘛?
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:47:00
如果要想出有可行性的方案就要考慮各種因素
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:48:00
會有那些因素就是因為政客隱瞞事實。綠能好不好?對於主打永續經營來看,不差。但是那是在你能永續下。今天你都
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:49:00
如果核融合遙不可及 綠能有必要
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:49:00
快餓死了,你會選一個30元的綠能麵包,還是10元工業麵包?
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:50:00
條件應該是很窮 要餓死的話 一千元也買
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:51:00
買呀,但你要買33個麵包,還是100個麵包?
作者: ryohgi (瘋狂阿行)   2018-04-27 03:51:00
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:52:00
我選核能 核廢料問題就丟離島直接綠能這政策很智障
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:53:00
核廢料一直都是小事,高階都放廠內,低階其實台電給他壓力,他絕對生的出來,這就是金錢的可怕。
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:54:00
就算技術上小事 但是社會輿論 觀感卻不是 台灣是民主社
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:54:00
現在在哭核廢料是哭那些延役的核電廠快滿了。結果勒?核
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:55:00
二還是重啟了。台灣喔,就很簡單,2選1給他們選。
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:57:00
如果三個選項 1.火力 2.核能 核廢料放場內 3.放離島絕對是3
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 03:57:00
台灣太習慣聽從政治語言了,自己都不去做選擇,搞到所有人都受苦。你讓他們多選幾次,他們就不會亂來。
作者: fewhy (I am real)   2018-04-27 03:58:00
講的好像不應該改一樣。
作者: samuel880831 (善)   2018-04-27 03:58:00
作者: aa384756 (yst)   2018-04-27 03:58:00
網路時代的人漸漸要變成社會主流了 再加上DPP也亂搞大家會學的很快
作者: trywish (一一二)   2018-04-27 04:01:00
其實影響早就出來了,那堆支持年改的自己都不敢繳國民年金,現在台灣正處在一個我們會越來越慘,所以你也給我一起去死的情況。只能期望更多人覺醒了,台灣不需要那些被洗腦的覺醒青年。而是真正的覺醒國民。電力也一樣喔,反正飯盒愛玩就給他們玩,玩到現在到處擋讓飯盒面對現實,結果就是台灣人得承擔那些和你拼到最後的飯盒,最終就是苦10年以上,都這樣講了,還敢和他拼?
作者: rock0807 (∫PTT幫∫ 廢文組組長)   2018-04-27 04:14:00
作者: taiautumn (浩浩)   2018-04-27 04:19:00
w
作者: jetk4555 (cactus)   2018-04-27 04:21:00
推思緒清晰
作者: atoiytoiy456 (whatevername)   2018-04-27 04:25:00
作者: yangdemi (楊小帕)   2018-04-27 04:27:00
嘲笑一堆還在作夢的傻子,證明人就是見不得人比自己好,但是自己好別人就得看著,真是笑死
作者: asd1024587 (夜影)   2018-04-27 04:34:00
作者: Qe098149001 (蘭州燒餅)   2018-04-27 04:43:00
作者: saisai9230 (小為)   2018-04-27 04:45:00
作者: asdfg5566 (The masterplan)   2018-04-27 04:48:00
很理性很棒,講得好像不該改一樣,這些老人做這些事有
作者: tuna0214   2018-04-27 04:48:00
那就倒一倒什麼都不要
作者: putpi2007 (兩洞洞拐)   2018-04-27 04:48:00
推說到重點了
作者: wanthavefun (fun1125)   2018-04-27 04:49:00
理性推
作者: moslaa (萬變蛾)   2018-04-27 04:54:00
作者: morichi (我把你們當人看)   2018-04-27 05:11:00
22k廢物只要能拖人死就滿足了
作者: wwer0916 (wwer0916)   2018-04-27 05:16:00
這個就是重點!
作者: DreamCome (你管我)   2018-04-27 05:17:00
唉 推一下
作者: oooo83415 (藍綺)   2018-04-27 05:18:00
作者: SunChiJim (桑企大帥哥)   2018-04-27 05:22:00
執政黨很明顯的分辨哪些族群是政敵如何挑起人民的對立而去對他們大小眼
作者: verakaco (Kaco)   2018-04-27 05:23:00
年改跟承諾沒有關係吧,只是一個制度的改革而已
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 05:23:00
說真的今日勞保要破產要改我也支持,前提是那些肥貓酬庸給
作者: taiautumn (浩浩)   2018-04-27 05:23:00
作者: w0921224075 (燊)   2018-04-27 05:23:00
但我還是不會同情那些老人
作者: a31517664 (a3)   2018-04-27 05:27:00
說的好
作者: Mr0829 (不愛了也是一種愛)   2018-04-27 05:28:00
結論就是政府就是一個慣老闆 你能怎麼樣
作者: jasyuan55   2018-04-27 05:29:00
大推
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 05:30:00
還有喔如果砍我的勞保那個510還在位子上,看多少人忍的下去
作者: VOLK11 (VOLK)   2018-04-27 05:34:00
就少數綠色權貴的未來啊這篇文好棒,讓偶對人類智力測驗又有信心果然還是有明眼人
作者: gink (樂)   2018-04-27 05:37:00
作者: bmwm335 (大黑輪小倆口)   2018-04-27 05:45:00
所以他們這些人月領三五千的時候政府承諾他們一個月八九萬了?! 重點是不合理的加薪吧 尤其是某黨執政時期為了鞏固票源一直加一直加 現在改革也才少個幾千 一萬就在哭 沒看過六十億一張的鈔票嗎? 讓他倒都不要領啦!這些人都是拿錢去炒房的元兇啦! 他們這些人一個月根本吃喝不到兩萬 ......退休前還有大把存款 講得多可憐根本放屁
作者: newwu (frankwu)   2018-04-27 05:46:00
帶啥風向 那些人就是要錢而已 今天是他們最愛的kmt 砍年金他們照樣翻臉啦
作者: z860314 (z860314)   2018-04-27 05:50:00
推你
作者: f11299723 (Ming)   2018-04-27 05:53:00
供三小火龍果
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-04-27 05:54:00
講得很好呀
作者: evaal (AL)   2018-04-27 05:54:00
拜託,亞洲第一非核家園耶,再搭配上吃環保素,還有喝著公平交易咖啡,還不潮到飛起來。光是這點就值得了好嗎?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-04-27 05:55:00
我是認為應該跟核電一樣 放給他爛 然後就真的缺電給你看 反核現在不就沒聲音了?
作者: egg12314 (TJ12314)   2018-04-27 05:55:00
推 活著真的很絕望 政府繼續亂搞
作者: yoyotvyupg   2018-04-27 05:56:00
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-04-27 05:56:00
軍公教退休俸就放給他破產 破產清算領0元跟砍一些延到這些老人離開人世再破產 想也知道會沒聲音只能說蔡政府在處理公共政策上有兩種標準 很奇怪
作者: eatingsen (Sen)   2018-04-27 06:00:00
推,看到那些爺爺伯伯這樣真的蠻難過的..
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2018-04-27 06:04:00
一個月領五六萬 好可憐喔
作者: ALOVET (AKB48 さいこう!)   2018-04-27 06:04:00
麻煩用20個字以內來總結
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2018-04-27 06:07:00
很中肯 早說了反年改那些應該要同時對其他議題關心下手才能引得起共鳴與同情 而不是讓人只看到他們為錢打轉而已
作者: joice76x (Poker Face)   2018-04-27 06:07:00
DPP能力太差 砍了人家的退休金 本來就多少給些補償
作者: new4taipei (我是NT)   2018-04-27 06:07:00
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-04-27 06:14:00
早就給補償了呀補償就是「延後破產」呀 不然你要他們領不到?
作者: Anyotw (Yoman)   2018-04-27 06:17:00
乾,護駕護駕
作者: hellowworld (hello~world)   2018-04-27 06:17:00
推理性思考
作者: kaku216   2018-04-27 06:19:00
對ROCer來說中華民國只剩下能撈就撈的價值
作者: youngsam (要加油要加油)   2018-04-27 06:20:00
所以你覺得這些人的行為都合理嗎?
作者: wla3opkv (在雨中)   2018-04-27 06:20:00
作者: kaku216   2018-04-27 06:21:00
台灣必須建立自己的國家,為自己土地著想的價值觀
作者: fab5 (朱大衛)   2018-04-27 06:21:00
講這麼多,再偉大的承諾,少一毛錢還是照幹啦
作者: Forthelife (我認為暱稱一定要全填滿)   2018-04-27 06:21:00
民進黨就是要你看著更失敗的人來掩飾自己的失敗他們的確是死要錢的垃圾,但我們這些正常人
作者: sd785 (smalldream)   2018-04-27 06:22:00
優文給推
作者: Forthelife (我認為暱稱一定要全填滿)   2018-04-27 06:22:00
除了嘲笑以外,真的有比較好嗎?太多東西對錯根本無關緊要,而是有沒有反思
作者: qq68 (qq)   2018-04-27 06:24:00
呵呵我先讓你勞工鬥軍公教再來改勞工大家就都覺得好棒,然後繼續酬庸肥貓,笑
作者: alienfromy (阿蓮奈拉)   2018-04-27 06:26:00
嗚嗚
作者: a78998042a (Benjimine)   2018-04-27 06:26:00
作者: abadjoke (asyourlife)   2018-04-27 06:27:00
推文裡鍵盤建國不用偷帶風向了啦 牆國有自己的國土有自己的國名有自己的文化 貪污和圖利有比台灣好嗎?會覺得改了國號以後從此台灣的政治就會換然一新比看完A片覺得用個手機app就能讓會大奶女優來幫自己吹還要低能
作者: qo753123   2018-04-27 06:29:00
扯好遠
作者: yellow5 (貪破七殤)   2018-04-27 06:31:00
根本就是你說的這樣,唉
作者: javatea (齁齁)   2018-04-27 06:31:00
建議政府兌現甚至加碼 讓所有退休基金倒掉 台灣垮台
作者: abadjoke (asyourlife)   2018-04-27 06:31:00
就是你們這些鍵盤建國兩年前那一邊看開票一邊抽衛生紙擦懶叫的蠢樣把這群你們現在開始切割的政府送上去的
作者: abadjoke (asyourlife)   2018-04-27 06:33:00
台灣為什麼政治會爛?就是因為有這麼多像你們一樣好騙
作者: Whitening (whitening)   2018-04-27 06:33:00
鬼扯
作者: lorhokok (clarctos)   2018-04-27 06:34:00
同意 這些省下來的錢 大家並不信任政府能用再更好的地方也是問題

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