想看原文耶 Lampton是怎麼提到2049這個數字?
他真的把台灣稱呼為台灣島嗎?
中國時報快提供訪談逐字稿好嗎?
1.媒體來源:
雅虎新聞 中國時報
2.完整新聞標題:
美國「知華派」第一人 剖析陸美台三角關係！藍普頓示警 川普的無知終將傷害台灣
3.完整新聞內文:
中國時報【駐美特派員 江靜玲╱華府專訪】
國際知名中國研究權威、美國約翰霍普金斯大學高級國際問題研究學院教授藍普頓（
David Lampton）表示，美國和中國大陸關係已過了臨界點（Tipping point），美陸關係
不致出現急劇突落，但雙邊關係持續滑落將是令人憂心的事。
藍普頓是美國知名的中國問題專家，在中國外交學院《知華派評估報告》排名第一，他接
受《中國時報》獨家專訪時，做了以上表述。他同時指出，在美陸關係中，台灣是一個非
常大的考量因素，美陸關係緊張時，美國和台灣就有人趁機想增加台灣有利地位。川普執
政以來，台灣已成為越來越被「考慮」的議題，但這可能是危險的。以下為訪談記要。
問：您在2015年指出，美陸關係接近臨界點，美國精英階層越來越把中國大陸視為對美國
主導權的威脅，大陸則認為美國阻止中國發展，現在美陸關係是否到了這個臨界點？我們
離開懸崖還有多遠？
陸美關係 大國競爭新時代
答：我們已經過了那個臨界點。證據可從川普政府的3個文件看到：新國家安全戰略，把
大陸明確定位為「競爭對手」；國防戰略報告，清楚點明大陸推動政策與美國國家利益和
價值相抵觸，宣布我們進入大國競爭新時代；核態勢評估報告，基本上清楚表明，我們不
僅在傳統武器上與大陸競逐，在核武的現代化亦如此。接著，我們看到了習近平在2017年
10月十九大中宣布中國大陸的新時代，把大陸推到新時代舞台中心。綜合這些，我會說，
臨界點已過，美陸進入大國競爭新時代。如此下去，兩國都必須付出大代價。
美陸關係正逐漸向下滑落，繼續朝負面進展，但不一定會出現像懸崖這樣的劇烈落差。不
要忘了，美陸有共同的利益。例如在朝鮮半島上彼此為了不同的理由，仍可合作，在整體
趨勢朝負方向，仍可有正面發展。但我認為比較危險的是雙邊關係持續滑落。
貿易磨擦 痛苦的還在後面
問：全球都在關注美陸貿易磨擦，但這是一場重新制定全球兩大國─美國與中國大陸經濟
和權力關係的新規則，這並不只是一場貿易戰而已？
答：這是世界兩大強國對有關對科技力量的統治權之爭。讓美國覺得不舒坦的是大陸利用
例如竊取智慧財產權，使大陸的科技領先，或像是阿里巴巴可到美國，谷歌不能到大陸，
類似的問題。所以川普政府要的是大陸終止這樣的工業政策，但我不認為大陸會如此做。
大陸或許會在邊緣上釋出一些妥協，但不會放棄中國的工業政策。我擔心，痛苦還在後面
。
問：在這種情況下，您如何評估當前的美台關係？台灣可以從棋子變成棋手嗎？
聯美抗陸 非常危險的組合
答：美陸台三角關係間有一定的規律，當美陸關係緊張時，美國和台灣就有想人趁機想增
加台灣的有利地位，以為對台灣好可藉此向北京施壓，或認為與美國接近，可增加台灣的
安全，有更多軍售，在國際更有尊嚴，諸如此類。不論你是否喜歡，美陸關係愈壞，美台
關係就增進，而這則讓大陸做出最糟的舉措。觀看川普政府的印太戰略和國家安全戰略，
台灣已經成為越來越被「考慮」的議題。我認為這是令人擔憂的。現在大陸有一個領袖讓
人信服中國強大了，美國是一個趨於沒落的強權，台灣島內自認中國人比例大幅下降往北
京想要的反方向行進，加上2049年統一時間表，這是非常危險的組合。
問：習近平的外交政策以濃厚的民族主義為後盾，台灣執政者將如何面對？
答：中國大陸政經持續茁壯，台灣不大且接近大陸，在經濟上對大陸依存度高，觀看事實
和歷史，台灣必須尋找一個與大陸並存的方法。若大陸使用強硬的手段，對統一有著嚴格
的界定，他們將會占據一個敵對的社會。我會提醒大陸領袖，「你不需要統治2300多萬的
敵對人民。」
兩岸統一 在大陸毫無爭議
問：國共內戰遺留下來的兩岸問題，看的出解決方法嗎?
答：我不知道。但40多年來出入中國大陸的經驗，我沒有遇到過一個大陸人士不認為中國
共產黨具有與台灣統一的合法性。大陸人可能對統一的定義不同，鬆散或嚴格，但我覺得
大陸人有點像德國人覺得有一天東西德總要統一的。大陸人爭論許多事，但迄今就我所知
，他們對與兩岸統一是沒有爭議的。大陸愈來愈自信，力量日增，美國在地理位置上距離
台灣遙，所以最終這個問題還是要由兩岸自己去解決，這是中國人的問題。我不認為川普
總統是可信賴的，他可能會因無知鼓勵台灣做一些讓大陸對台祭出可怕回應的事。
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