Re: [問卦] 元朝 清朝屬於中國歷史的八卦

作者: NARUTO (鳴人)   2019-01-13 15:11:38
※ 引述《justice0926 (無雙上將-潘鳳)》之銘言:
: 餓死抬頭
: 越想越覺得傻眼
: 歷史上武力最強盛 佔領最多疆域的帝國:元朝
: 皇帝最能幹的朝代之一:清朝
: 這兩個都是被外族侵略佔領
: 就像台灣被荷蘭西班牙明清日 肛過一樣
: 結果歷史課都在唬爛說這是中國歷史
中國是國家,臺灣除了臺灣民主國都是地方
拿來類比怪怪的
而且元朝與清朝的確是自稱中國沒錯
中華民國繼承大清帝國讓這點更沒問題
不然蒙兀兒帝國是蒙古人建立的
就要說不是印度的歷史?
: 想想幾年前 還有人在諷刺韓國人把孔子當成是韓國人
: 現在想想 中國人也是一樣阿
八卦是韓國的箕子朝鮮的建國者箕子是商朝王室
孔子的祖先是宋國第二任國君,也是商朝王室
也就是說與其說孔子是韓國人
倒不如說韓國人祖先是中國人
: 這是不是儒家思想下的遺毒?
: 大一統的八卦???
: 有沒有八卦?
為什麼什麼問題都推給儒家思想?
難道秦始皇是受到儒家思想才大一統的?
歐美也愛大一統啊
不然美國的南北戰爭
美國放南方獨立不就好了
作者: ninggo (穿著褲子的男人)   2019-01-13 15:14:00
謝謝示範標準大中國思想
作者: jason0513 (橘子香水)   2019-01-13 15:15:00
長知識
作者: Jess12 (改變自己改變生活)   2019-01-13 15:15:00
清朝是中國沒錯,但蒙古就不完全是了!
作者: fitano (菲塔諾)   2019-01-13 15:17:00
這系列討論文,不反智的推文與回文都佔大多數。在八卦版看到這麼多理性的歷史定義討論真是不習慣
作者: agong (agong)   2019-01-13 15:18:00
CCP不下台 支那繼續亂
作者: snocia (雪夏)   2019-01-13 15:20:00
蒙古帝國不是,但元朝皇帝有發詔書自稱中國雖然實行的制度有點微妙...
作者: fitano (菲塔諾)   2019-01-13 15:20:00
前個討論串,有人對中國指天下/中原正統政權史觀的
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:20:00
不 中國是地方, 指的是中華/中原
作者: snocia (雪夏)   2019-01-13 15:21:00
清朝則是從開國以來都在跳針我是中國 沒什麼好談是不是南宋以後中國就是中原國家的自稱了
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:21:00
大清帝國 才是國號
作者: fitano (菲塔諾)   2019-01-13 15:22:00
自我/史官認定,到清代中葉後走向明確國家指涉的沿革
作者: snocia (雪夏)   2019-01-13 15:22:00
因為南宋根本不在中原 幫QQ
作者: ice0101001 (夢如風)   2019-01-13 15:22:00
元朝皇帝=中原皇帝+蒙古大汗明朝末年還是以中國自居
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:23:00
所以阿共國打跑中華民國 現在代表了中國(亦及中原地區)
作者: ice0101001 (夢如風)   2019-01-13 15:24:00
歷史上中國是東亞正統王朝的代表
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:24:00
改名中華人民共和國 本身就是獨立建國視為共獨
作者: windofcold (寒風)   2019-01-13 15:25:00
當時說的中國就跟南北韓一樣,只是地理位置的稱呼…
作者: fitano (菲塔諾)   2019-01-13 15:25:00
這樣看起來,清以前自稱“中國”,有中原王朝。
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:26:00
中國地區人民自力建國 成立中華人民共和國
作者: windofcold (寒風)   2019-01-13 15:27:00
但「大清帝國」這種才是國家名稱…
作者: fitano (菲塔諾)   2019-01-13 15:27:00
中央正統政權,漢人觀點的天命承接政權之義。
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:28:00
中國 以定義來說 一直都是地區 不然漢唐元明清啥的
作者: fitano (菲塔諾)   2019-01-13 15:28:00
到清後,因為西方強權東進,所以中國又逐漸涵蓋了明確
作者: snocia (雪夏)   2019-01-13 15:28:00
南宋之後就能找到很多對外詔書直接自稱自己是中國了正如前面所說,南宋的地理位置不在以前的中國
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:29:00
國號不同 主子不同 根本就不同國家 元清更是非漢民族
作者: snocia (雪夏)   2019-01-13 15:29:00
所以已經開始有中國就是自己國家的涵義在另外,韓國和越南也都有中國=我國的意思在
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:30:00
那個是自慰阿...他說是就是了嗎...
作者: fitano (菲塔諾)   2019-01-13 15:30:00
國家定義。
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:31:00
以事實來看 根本就不是同個國家
作者: ambassador (ambassador)   2019-01-13 15:31:00
作者: Royalweger (絕代之狂)   2019-01-13 15:35:00
就屬地主義阿 國家可以延續2000年的應該沒有吧
作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機)   2019-01-13 15:36:00
應該說 蒙古人統治中國 是中國歷史沒錯但侵略歐洲中東 屬於中國歷史嗎?
作者: fitano (菲塔諾)   2019-01-13 15:37:00
不同國家,但同屬中國(東亞正統王朝)歷史脈絡的論述並沒錯啊。
作者: Royalweger (絕代之狂)   2019-01-13 15:37:00
羅馬就不確定了畢竟東羅馬活到15世紀
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-13 15:38:00
因為這名詞被阿共纏夾不清的亂用 所以加個中國"地區"比較不會混淆 中國地區 乃黃河流域
作者: Royalweger (絕代之狂)   2019-01-13 15:41:00
只是有人喜歡把中國正統偏安那套 用到現代國家概念
作者: baiweilo (一生科科)   2019-01-13 15:54:00
韓國人祖先是中國人??
作者: Royalweger (絕代之狂)   2019-01-13 15:54:00
就主權有沒有被承認而已 正統偏安只是封建道統那套
作者: ice0101001 (夢如風)   2019-01-13 15:55:00
其實南北朝、五代十國、南宋、遼、金都數個國家自稱中國
作者: baiweilo (一生科科)   2019-01-13 15:59:00
按照這種神奇的屬地主義,北京猿人也是中國人哪裡扯遠,中國人的定義到底是什麼? 是屬地、種族還是文化? 如果是屬地,那是按何時的疆界劃分?如果商文化根本不自稱中國,那又何來韓國人祖先是中國人
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2019-01-13 16:06:00
先定義什麼是中國啊
作者: Qaaaa (小Qa)   2019-01-13 16:08:00
反台灣潮流 等等噓翻
作者: Royalweger (絕代之狂)   2019-01-13 16:08:00
就是主權被認可承認阿 這樣ROC也不用拖到1979才被斷交
作者: arceus   2019-01-13 16:09:00
哪那麼複雜 兩韓不就上演了 實質兩國但互認為同一國
作者: Royalweger (絕代之狂)   2019-01-13 16:09:00
繼承是一回事更重要的是要被認可才有用

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com