Re: [新聞] 香港民主之父盼兩岸統一

作者: filmystery (與524正面對決的男人)   2019-02-04 10:41:10
一直很喜歡看C大的文章
因為論理清晰,文筆又很冷峻
(跟王王冷風格不大一樣,兩人都論理清晰,但王王冷的文筆是扇動力強)
但是這篇文章我倒有一點不一樣的看法
如果香港想要爭取真普選
那麼中國的民主化也必須得是前提不是??
亦即那個號稱民主之父的李柱銘的想法正確
(我認為他的做法或許可以再修正,但想法無誤)
就拿台灣來說明好了
台灣的地方選舉之所以重要,地方首長之所以被重視
是因為未來總統大選也需要這些地方的選票
所以總統不大可能因為看不爽柯文哲,就無視台北市民的需求,而不給預算
但是香港就算普選出自己的人
沒有民主的中共又有何必要看重香港和香港特首的意見
反正他們又不用選舉,根本不用鳥香港
話說回來
如果不走李柱銘的方向
那香港又該走哪個方向呢??
總不可能走武裝革命的方向吧??
香港人承受得起這個代價嗎??
小魯才疏學淺
一時想不到有任何比李柱銘那條路更好的方向
如果沒有更好的方向,那這個方向不就是現行最好的方向嗎??
也許C大有自己的看法也說不定
願聞其詳
(當然C大也未必要特地回覆我啦,我只是對你的文章有不同的看法,所以講講自己的看法)
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: ※ 引述《zzyyxx77 (討噓大師77)》之銘言:
: : 「我是完全支持一國兩制」,李柱銘說,相信很多國家是希望一國兩制在香港能成功的,
: : 我是不同意「港獨」,還希望其他人不要再提出「港獨」「這不是香港可以做得到的方案
: : 。」;「香港人是不會搞港獨的,我是非常有信心的。」
: : https://www.chinatimes.com/newspapers/20190129000096-260301
: 香港沒有民主, 卻有民主之父.
: 一個沒有兒子卻幻想自己有的所謂父親.
: 他的確是過去四十年, 香港民主運動的主流人物, 他的想法和理念一直長期影響著
: 整個民主派, 就可以看到香港為何會淪落到這境地. 當領導人物的觀念自己都有問
: 題, 就整個民主運動都走錯了方向.
: 本來是中共那邊的同情者, 在六十年年, 他是幫中共那邊派來香港的人辯護的律師
: , 所以中共也很賞識他, 日後想吞拼香港時, 他被請了當基本法的起草委員. 但在
: 六四事件中, 他因為反對北京政府殺中國人, 所以就不爽中國退出了起草委員會,
: 從中共任用的人, 變身成「民主派」的領導者. 所以香港的民主派, 對北京政府有
: 一定的感情.
: 他的基礎戰略很簡單, 就是和北京政府取得承諾, 然後只要北京政府信守那個承諾
: , 香港就會有安康. 而他相信北京終究為國家好, 會信守承諾. 所以, 北京答應了
: 香港有一國兩制, 會有民主, 會有普選, 香港人乖乖的推動「愛國民主運動」, 終
: 有一天會感動到北京接納香港民主派這些愛國忠義之士, 賜其民主選舉, 等到民主
: 選舉有一天來了, 他們就憑籍「能夠得到 60% 選票的選舉機器」, 成功王子復仇
: 回香港執政.
: 他們追求的不是香港的民主, 甚至不是民主.
: 而只是「希望中華人民共和國自善變成民主中國」
: 比起說他們號稱支持民主, 但如果你跟他提議.
: 民主可能要會導致瓦解中華人民共和國.
: 他們就會立即顧左右而言他, 對他們而言, 維持大一統帝國遠比民主重要.
: 所以香港的民主派, 最重要的是表達自己「愛國」的真心赤誠, 例如香港民主派,
: 很執著於「保衛釣魚臺」, 你想釣魚臺關香港甚麼事? 香港人也莫名其妙, 但是在
: 全香港都莫名其妙時, 他們會跑去日本神社放火抗議日本, 去釣魚臺登島, 跑去釣
: 魚臺附近海域游泳(然後遇溺而死).
: 所以他們會大力的反對香港獨立, 會支持兩岸統一, 所以他們每次在中國天災人禍
: 時都要叫香港市民捐錢, 所以他們會支持中國政府反日, 所以他們不斷報導在香港
: 根本無人知道的中國異議人士有多慘, 因為他們的理念是, 他們要表達對中華人民
: 共和國的愛.
: 說白了, 他們是想當「(自以為)有道德版的中華人民共和國」, 他們是真誠民主愛
: 國, 支持中共的人是可恥, 不想跟中國有關係的人是數典忘祖. 他們的理想世界中
: , 所有人都要愛中國, 自傲為中國人, 但同時支持民主.
: 他們跟中國的關係, 是被拋棄的前配遇, 失寵的怨婦.
: 每天都在說「我多好, 北京政府應該愛我, 用我的意見, 而不是那些賤人」.
: 他們的做法是要透過比起中共更反日, 比起中共更保衛釣魚臺, 比起中共更愛中國
: 人, 意圖「感動」中國人, 認為現在的中共不夠他們那麼真誠, 不夠那麼滿足憤青
: , 你看中共都不敢去釣魚臺, 我香港民主派俠義風骨去保衛釣魚臺, 你們憤青還不
: 跟隨真主?
: 然後就會被他們的道德感召而變成支持民主. 不過只怕 99% 的中國人都沒看到,
: 也不知道他們在做甚麼, 而就算看到了, 你看中國那邊網站的評論, 不是覺得這些
: 人其實都是搞港獨, 就是覺得這些人是小丑, 恥笑他們. 當然, 我說 99%, 是真的
: 可能有 1% 的人被感召到, 我也見到有中國網民說「小小一個香港比北京政府更愛
: 國, 香港真的是中國的良心」這種說法, 他們想要的就是當中國良心.
: 但他們別說感動中國人, 他們連中國移民都感動不了, 移民來香港, 票也沒投給他
: 們, 而是投給親北京的政黨, 結果他們的選票比例不斷下滑, 由 60% 下跌到 55%
: , 相信不久之後會跌破 50%, 然後就到處罵香港人, 你們為何不投票支持民主? 你
: 們不投他們就是專制的幫凶. 但是對於他們一直愛中國卻沒有人鳥他們這件事, 他
: 們通常顧左右而言他, 只是說親北京的政黨比他們更有錢, 所以他們得不到支持,
: 而看不到他們的「比中共更愛國的民主」, 其實對於中國民來說只是一個不切實際
: 的笑話.
: 而去到近年的雨傘革命, 他們當時的態度是保留, 甚至希望盡快完結, 去到魚蛋革
: 命, 民主派更是群起攻擊抗爭者, 罵他們不夠和平, 甚至說他們是間諜, 是被陰謀
: 家在背後煽動「搞散香港民主運動」, 「弄污中國民主運動道德高地」的滋事者.
: 如果臺灣遠古時期的「黨外」運動, 一直延續到今天, 就會是這樣的德性.
: 而香港不幸地就是如此, 這些人就是香港民主派的主流.
: 在他們眼中, 近年港臺的激烈抗爭, 獨立思想, 全都是偏離正道, 都是一時年輕人
: 想不開, 他們努力的說這些東西已消除, 只要堅持他們走了三十年, 越走越頹廢的
: 道路, 民主中國將會實現, 而歷史會記得他們那麼有良心, 那麼有道德, 為中國爭
: 取民主的光榮事蹟.
: 去到這情況, 他還是真心信北京政府只是一時看不開, 叫他們遵守以前的承諾. 他
: 還是會把那些新銳的年輕人, 勸說他們, 不要搞甚麼抗爭, 那些是錯的, 應該加入
: 他們的民主運動, 來, 你都坐了幾年牢, 出來選個議員(政治花瓶)不好嗎? 別說笑
: , 我知道他認真的親自這樣去努力勸說.
: 在此之前, 就要努力選舉選舉選舉, 即使那是一個永遠不能執政的選舉, 只能在議
: 會裡叫叫, 比起臺灣更糟的是, 臺灣以前還會用打架反對議案, 他們不會, 他們覺
: 得我們大律師溫文儒雅怎可能打架, 只會舉手高叫「可恥」, 然後讓一個個議案通
: 過, 不斷看著香港民權收緊, 把香港的預算大筆的亂花, 李先生也可以當一個生不
: 出民主的民主之父.
: 最可怕的是, 他絕對不是北京派來的間諜, 他是真心的, 真誠的, 他絕對支持民主
: , 德高望重, 我從不懷疑他不是依良心行事, 他絕對是依良心行事, 只是一輩子都
: 沒發現自己自相矛盾. 他底下的民主派, 分崩離析, 在比例代表制下, 一堆支持民
: 主的人, 去到互相攻擊憎恨對方, 為了表達對北京的赤誠, 把香港所有的盟友都排
: 除, 捐出去的錢, 有如射落咸水海, 都是拿起建甚麼「六四紀念館」, 「民主女神
: 像」這樣的東西. 當然, 不罵每隔一段時間花去反日, 花去保衛釣魚臺, 去把香港
: 弄成日本的對立面, 討好憤青.
: 有時真的不要想, 共產黨有那麼多五毛, 那麼多間諜, 我在香港很清楚這點, 收了
: 錢的五毛, 尚且是合理的經濟人, 這些人是真愛, 他們的行為不需要合理. 只會更
: 可怕.
: 香港會淪落成這樣, 光靠政府打壓是不成事的, 除了一個橫暴的政府, 你還必須有
: 一個自閹的民主運動, 去讓那些想對民主出力的人, 把精力發洩和白費在無聊的東
: 西上, 才能夠那麼完美.
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2019-02-04 10:43:00
獨綠雖然有人挺 但已經是末流老實說 終結獨綠 獨綠也中華民國加油讚讓我們一起開創歷史
作者: tbaby (車震?床震?地震!)   2019-02-04 10:52:00
你只是在證明一國兩制只是不存在的制度 連"自治"都稱不上
作者: cttw19 (Ian Lee)   2019-02-04 10:52:00
或者說這些民主人士骨子裡還是大中國民族主義者 追求的還是大一統 但中央集權大一統跟民主政治其實是背道而馳的所以我對中國民主化是感到悲觀的
作者: Kosmosinsel (Kosmosinsel)   2019-02-04 10:59:00
曲線民主星星之火所以說中國的出路就在走美帝路線了老美可是目前最成功例中央集權大一統跟民主政治是可以並行的
作者: takase (............)   2019-02-04 11:07:00
不合作,脫殖
作者: cttw19 (Ian Lee)   2019-02-04 11:09:00
美國是聯邦 各州都有一定的自治權 中國這種帝國要怎麼比
作者: Kosmosinsel (Kosmosinsel)   2019-02-04 11:18:00
順利的話USC(hina) 再來USA(sia) 最終一個地球一個政府不過現在板上鄉民99.99%是看不到最終了就當理想吧
作者: super10000 (超級無聊)   2019-02-04 11:22:00
美國中央癱瘓地方續行,中國中央癱瘓,全國大亂
作者: Kosmosinsel (Kosmosinsel)   2019-02-04 11:28:00
現在的中共喔先落實憲法以憲治國而非以黨治國再說啦不然兩岸再分裂現況一百年也不意外

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