Re: [問卦] 有沒有一戰很莫名其妙的八卦?

作者: yamaplover (YP趕快剪頭髮)   2020-07-24 11:28:32
週末前,歷史盲閒聊一下。
先說結論:The Great War 不是「突然」爆發的;
戰爭是政治的延伸,遠因近力說穿了都有政治脈絡可循。
下面聊聊小妹個人看法,想到什麼寫什麼。比較雜亂些。
背景部分:
1. The Great War 可以看做老牌帝國主義國家最後的大規模衝突;
這些衝突當然積怨已久,不是19世紀末才冒出來,
而且受限於通訊、交通....等基礎建設,
當時地緣政治影響非常大。例如奧俄在東歐、
俄鄂在東歐和黑海的利益衝突,都有百年以上歷史,積怨已深。
WWI之後這些帝國主義國家有的垮臺、有的轉型,改以其他方式掠奪資源。
2. 當時民族主義當道(民族主義,不是國族主義)。
大斯拉夫主義、大日耳曼主義思想盛行;
例如暗殺者所屬的塞爾維亞就是斯拉夫化的國家,自認斯拉夫人,
信仰東正教;政治雖屬奧匈但心理認為俄國才是老大哥;
所以奧匈要出兵制裁時,塞爾維亞投向老大哥求救兵。
可說是奧匈帝國內分離主義的典型。
3. 歐洲自拿破崙之後就沒有橫掃全歐的戰爭;戰事區域化、侷限化,
The Great War 爆發之初大家也認為如此:很快就可以回家過聖誕節啦!
4. 回應您第一段:因此,The Great War 並非如同 WWII 是意識型態的戰爭,
而是老牌帝國主義國家的地緣衝突戰爭,失控擴大到整體戰。
政局演變部分:
1. 俄國革命並非自一戰始;從19世紀末便起義不斷;
例如大家可能都聽過的1905年革命、1915年革命。
而革命者的意識型態也非僅共產主義者,還包括無政府主義、
改革派等。至少共產主義者內部路線也分歧,
才會有布黨和孟黨之分,列寧痛罵孟黨等事件。
德國真的滿聰明,送回俄國的是最具攻擊性和行動力的列寧;
此前德國研究列寧背景已經長久,
知道送這個人回去俄國會對俄國政局添亂。
2. 外國兵尚未踏入德國領土,德國為什麼就投降,而非戰到一兵一卒?
因為內政不穩啊,德國19世紀前夜起便大小起義不斷,
到20世紀初內部也有共產黨問題,再不停戰,
工人革命就要到來、第二帝國就要垮台啦。
後來仍處分被取消帝制、改組共和政府;
但內政問題不除,內部共黨起義不斷;
威瑪共和已經算很盡力,力有未逮又是另外一回事了。
結語:
的確如原PO所說,The Grear War 之初大家都很樂觀,
認為一如既往是區域戰爭,聖誕節前就可結束戰爭,解甲歸田;
但在大環境泛民族主義拉盟友參戰、宗教衝突、分離主義,
以及內部敵人此起彼落的情況下,
演變成殺到見骨的全面戰爭,的確也是始料未及。
「西線無戰事」雖然是本老書,但是很好地描述「不知為何而戰」的心態。
只是,相較於 WWII 為崇高的意識型態投入戰爭,
不知哪種戰爭比較「有意義」就是了。
※ 引述《mimi1020b (法海不是不懂愛)》之銘言:
: 講實話 戰爭可以殘酷
: 大家可以流血
: 但是你要告訴我 那是為甚麼
: 如果是為了一個偉大的目的 正義的目的
: 那大家去拋頭顱 灑熱血也就算了
: 一戰的時候 首先它是突然爆發的
: 沒有任何先兆
: 打仗之前如果真的是準備好戰爭
: 首先的第一步就是輿論戰
: 就是大家要告訴全國的人民
: 說他們是魔鬼 他們是撒旦 他們幹了多少多少壞事
: 如果我們不抵抗 我們不犧牲 他們就會把人類奴役
: 先做這樣各種準備 二戰就是做了大量的這種宣傳準備
: 納粹是禽獸 他們種族滅絕 日本人是禽獸 他們搞南京大屠殺
: 所以所有人拋頭顱灑熱血 至少有一個激勵說
: 我為了正義 為了人類 消滅這些惡魔 我跟他拼了
: 今天我的犧牲是有意義的
: 但一戰的時候
: 首先它是突然爆發的 沒有任何先兆
: 一戰不但沒有做過任何負面的宣傳
: 大家還都覺得互相挺好的
: 因為就在一戰爆發前
: 大家看看這張著名的照片
: https://imgur.com/IqLXOaY
: 德皇嫁女兒 你看英王去了
: 英王是維多利亞女王的孫子
: 德皇是維多利亞女王的外孫子
: 俄國沙皇(左)也去了 站在旁邊照相
: https://imgur.com/Uvp8rsQ
: 俄國沙皇是維多利亞女王的外孫女婿
: 希臘國王也有去
: 希臘國王是維多利亞女王的外孫女續
: https://imgur.com/P5hTQUg
: 我這不是開玩笑 這就是直接的親表哥 表弟 或者親妹夫
: https://imgur.com/33tpKzE
: 這時大家還在一起非常愉快的 在那合影
: 然後慶祝德皇嫁女兒
: 然後等回去沒幾個月
: 突然大家就拔刀相向 最後打死了1500萬人 傷殘2000萬人
: 這麼殘酷的戰爭 沒有任何輿論準備
: 人民沒有任何仇恨能建立起來 就上了戰場
: 一戰就打了4年 在3年半的歲月裡
: 雙方只有一個目的 我不要死
: 我不要被打死 我這個國家要活下來
: 沒有任何其他目的
: 所以以至於雙方沒有人告訴對方說 停戰的條件是甚麼
: 就大家一起往死裡打 一戰的一次衝鋒裡面能死6萬多人
: 大家就往死裡爆打 然後到底什麼時候算個頭
: 打到什麼時候才完事 是咱們就地停戰了
: 還是你非得把我滅國 這誰都沒有說
: 到1918年11月11日的時候 突然間戰爭就要結束了
: 一戰是一個很妙的戰爭
: 人類史上最殘酷的戰爭 突然間就爆發了 突然間就結束了
: 而這結束的結果是
: 在1918年的春天 同盟國(德奧)都堅信自己會勝利
: 同時間 協約國也覺得自己快完蛋了
: 這戰爭居然就這麼神奇
: 為甚麼呢 因為德國原來兩線作戰
: 這邊跟英法(左) 後來美國也加入 往死裡打
: 東邊(右)跟俄國死打
: 打著打著 俄國突然革命了
: 十月革命砲一響 帶來了馬克思列寧主義
: 俄國一革命 停戰了
: 不但停戰 而且停戰和約 (布列斯特合約)還簽的完全的
: 彼德國想像過的 最好的勝利條件 還要好
: 德國都沒有想過說 如果我贏了時候 還可以獲得這麼多東西
: 當時停戰簽約 基本上把俄國快一半的人口 一半的工業 都割讓給了德國
: https://imgur.com/HfmHz2C
: 德國一看 這仗我肯定是輸不了啦
: 我這百萬大軍從東線撤回來 開上西線 而且都是東線身經百戰的老兵
: 而且你俄國還把最精華的地方都割讓給我了
: 那上邊有俄國最強大的工業 礦產 包括農田
: 這還用說嗎 於是1918年的春天的時候
: 就爆發了最慘烈的進攻戰
: 德國都覺得自己要贏了 那就進攻吧 東線百萬大軍調頭
: 結果一進攻才發現 德國從來沒有犧牲過這麼多人
: 春天的進攻就打死了100萬人
: 所以家很難想像那種戰爭
: 為了30公里與50公里的推進 百萬大軍死在前線
: 結果又來了神奇的東西 西班牙冠狀流感病毒
: 西班牙流感死的人 比一戰殺死的人還要多
: 最後西班牙流感殺死了全球大概5000多萬人 太可怕了
: 頓時前線 德軍光中了這流感 就直接躺下100多萬人
: 大家想想攻勢戰死100多萬人 然後流感衣來又消滅了100多萬人
: 這仗實在沒辦法打了 所以一戰突然間就結束了
: 1918年11月11號 德軍投降的時候
: 還沒有一個外國兵在德國的土地上
: 這件事簡直太神奇了
: 這世界上沒有一場大型戰爭 是這麼結束的
: 戰爭結束通常都是你打進我國境 你包圍我首都 像二戰就是這樣 打到柏林
: 或是日本你扔原子彈 把我炸平
: 問題是一戰 也沒有任何一顆砲彈落在德國土地上
: 也沒有一個外國兵踏足過德國的領土
: 德國是在敵人的領土上宣告失敗 在法國的領土上 在比利時的領土上向協約國投降
: 而且是選在了普法戰爭投降的地方
: https://imgur.com/ezHktRd
: 接著整個歐洲就陷入了空前的混亂
: 因為你沒有在我的國土上 我就失敗了 那你怎麼控制我啊
: 一戰沒有一個協約國的兵 進到德國 奧地利
: 整個同盟國(德奧) 陷入空前大崩潰
:
作者: archer9229 (射手)   2020-07-24 11:46:00
增加知識 推
作者: puam4444 (puam)   2020-07-24 11:50:00
共產黨真的超亂源的…

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