防疫視同作戰
中央疫情指揮中心
如果對於武漢肺炎疫情一直控制良好
你彰化衛生局長添什麼亂
居家隔離可以趴趴走
號稱篩檢
你當先前被隔離跑去看病
或看女朋友
被罰了幾百萬幾十萬的人是白痴喔
虧你葉彥伯還是台灣篩檢協會理事長
還是所謂立意良善是水很深，
本來就圖利台灣篩檢協會~~
這也不是順時中，逆時鐘的問題
陳時中把你送政風處調查
剛好而已..
※ 引述《ardoctor (mimi)》之銘言：
: 撇開政治話題不管
: 回歸到流行病學的本質與公衛的本質
: 如果要預防一個疾病
: 如果陽性，當然就是移送醫院隔離
: 只會要求醫護人員犧牲奉獻，做便宜的"人肉篩檢機"
: 這就是我們的台灣價值嗎?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:37:00很可笑的地方是 就算是這種感染者 驗了上千人才找到一個誰跟你根本沒辦法用隔離檢驗 目前看來台灣對這種感染者的處置是非常有效 根本不用理它也不用治療也沒有傳播然後不要再幻想什麼民間有黑數 機率告訴我們沒這種可能
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 01:39:00
真假，不會傳播，那樓上趕快當先鋒去試試看啊！
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:39:00除非台灣的病毒有文化不會重症~ 真是這樣那又有啥好怕?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:40:00你先找到一個再說吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:41:00你沒有發現彰化的措施比極少數這種感染者更危險嗎?
聽說副縣長對普篩也很有興趣每次開會都會..我說太多了 哈
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 01:43:00
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:44:00只會貼這種垃圾圖的可以省省了 其它國家還得看台灣咧
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 01:45:00
有帶口罩等防護措施，你說危險？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:45:00根據這些未有定論結果想像出來的措施 並非一定是"改善"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:48:00真的想讓台灣燒起來是那堆說沒感染力的吧。指揮中心當時是說會大幅降低。請別搞錯對象。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:48:00沒有人能"保證"怎麼樣 但現在的執行狀況並沒有什麼問題工程上很簡單的原則 沒有問題就不要修它 就這麼簡單
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:49:00本來沒事的 七嘴八舌出主意亂改 搞不好反而出事了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:49:00易傳播。是某些人一直宣傳不會感染，這才是真正破口。不會感染=口罩沒必要。實際上中央就是以低傳染力+口罩在
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:50:00阻擋的，你從邏輯上去推論就知道，如果真14天沒感染力，那還有需要口罩？另外你今天有看新聞就知道，指揮中心對菲的入境檢疫是說
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:50:00彰化就是例子 隔離未滿一堆人沒事叫到醫院檢查 更安全?
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 01:51:00
不是有人再說隔離14天後就沒傳染力嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:51:00當然要 口罩是最後防線 正因為沒有人能保證什麼 才需要
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:51:00，如果照正常程序，理論上也能抓到。不過本來就是怕有漏
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:52:00實際上篩就是篩那一個。只要有一個漏掉，就是大規模的追
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:52:00這個假設本身就是狗屎一坨 根本經不起任何檢驗
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 01:52:00
台灣人就是不相信政府搶口罩，才有今天防疫成果
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:53:00所以彰化亂七八糟一堆隔離未滿都拉到外面當沒看到?
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 01:53:00
那時候政府還說生病的人才要口罩
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:53:00彰化有彰化的問題。但也單純是因為規範不夠嚴謹的關係。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:54:00反了吧？目前都從嚴處理，連指揮中心都說只是降低機率。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:54:00那個做法根本就是用更高的風險不知道換來什麼
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 01:54:00
沒看到國際新聞有「無症狀感染者」！
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:55:00所以驗了一千多個只驗到這一個 還當成功勞一件
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:55:00了有風險。對某些人來說，他們就不希望有風險。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 01:55:00
而且無法保證不會傳染，那就是「傷寒瑪麗」
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:56:00真的這麼恐怖 那麼多隔離未滿的人都拉到醫院你們就放心
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:56:00實際上居家隔離，在有需要還是能去醫院的，就怎去醫院這
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:57:00應該的SOP就是 沒什麼大事就在家裡蹲到完 就醫需求
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:57:00所以才說是sop的問題，實務上應該增加一些條件才對。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 01:57:00
先篩檢出「無症狀感染者」，以防止「傷寒瑪麗」的出
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:58:00讓你公費 這種作法本身就有問題
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:58:00有沒問題看事後怎處理。如果最後沒問題，你說誰有問題？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:59:00是分母唷，分子的話，目前因為無法證明無症狀0傳染風險
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 01:59:00某人一直搞不懂5天跟14天無症狀是不一樣的，拼命秀下限真
作者: LLuchia (囧) 2020-08-21 01:59:00
中央的政策一直都是隔離14天+民眾戴口罩，這樣能把社區感
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:59:00所以隔離的原則才會是"沒有真正的大事就不要出門"
作者:
ILNARA (別踩線)
2020-08-21 01:59:00依照北韓玩法 王跟葉已經被槍斃了 台灣真好
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:00:00錯 原本設定的目標一直是"無症狀隔離14天完視為安全"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:00:00會大幅降低。所以目前才靠口罩這塊加以阻擋。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:01:00錯，還得要人民自己防疫才較安全。不然幹嘛強迫戴口罩。照你說法，隔離完14天就不用戴口罩不是？邊境都管理了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:01:00到底誰要抓入境無症狀? 就這些普篩仔想做而已吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:02:00口罩是最後防線 疫期內該戴的時候還是儘量戴著
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:02:00所以照你說法，21天之後就不用口罩不是？而且指揮中心是
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:02:00視為安全，而不是視為無感染，因為永遠不可能確定。只要14
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:03:00沒錯 目標一直是把風險控制在"可接受的安全範圍內"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:03:00別說沒追到，倒不如說早碰過一次了。還好沒傳開。
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:03:00不用驗是因為驗了沒幫助，不是肯定沒有感染。你永遠不可能真的肯定沒感染，所以要戴口罩
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:04:00還在那邊唬爛台灣輸出病例 Zzzz
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:04:00本來就是要抓這種沒明顯症狀的。應該說還好沒傳染開來，
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:05:00不然輿論會更加偏頗。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:05:00除了普篩仔 沒有人會想追求目標設定在零 那是北七的作法
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:05:00算了放棄跟4%普篩仔溝通了，看你們被輿論輾過去就好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:06:00調查完啦，所以才說台灣基本上是靠幸運和個人公衛防疫的
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:06:00到現在還在一直散播台灣輸出病例 都是從來不更新資訊的
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 02:07:00
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:07:00幸運個頭啦 每次都幸運是不可能的 最有可能就是"沒病例"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:07:00輸出病例是另一件事，你做入境控管，你要怎防出境？
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:07:00等著承受臺灣人的憤怒吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:08:00目前就是每次都幸運。公主號、比利時工程師，甚至澳節團
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:08:00好啦 有出境前才驗過陰性 那該放棄普篩了吧 根本沒用嘛
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:08:00等中國試劑陰謀論帶起來，你們通通都得死
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:09:00那都幾個月前的事了好嗎 事實證明口罩消毒之類措施有效
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:09:00黑數實際上有，上次驗出抗體，還有長庚那次。當然因為台
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:10:00驗出抗體又怎麼樣? 這種思維還是在追求根本不可能的完封那就是沒有黑數 句點 機率是不看對象的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:10:00不管可不可能完封，對人民來說，當然希望是完封。剩下資
作者:
slimak (shady)
2020-08-21 02:10:00之前居家隔離跑出去被罰一百萬是傻子就對了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:11:00什麼當然希望是完封 那應該要教育人民 "完封是不可能的"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:11:00直接放著嗎？不可能吧。上一個被罵的是交通部長。因為會塞車，所以要做聰明用路人。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 02:11:00
哈，如果某人護航認為防疫好棒棒，怎麼需要戴口罩
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:12:00就是一堆亂七八糟的人在亂出意見 每個都以為自己的更好
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 02:12:00
因為有人說隔離滿14天以上的無症狀感染者不會傳染
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:12:00央來說，他就是在有限資源下處理而已。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:13:00如果台灣人真的相信政府，公主號早炸了。捷運開開關關是
作者:
twpost (我的偏見)
2020-08-21 02:13:00無症狀感染者, 會有高傳染力是在發病前二、三天
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:13:00有些人好像以為是設個閘門人走過去就檢驗完了 Zzzz
作者:
black205 (尋覓方向的人)
2020-08-21 02:13:00你OK快去接觸
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:14:00是都丟給中央，如果真炸就罵而已。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:14:00本來就是這樣 所有政策都需要考慮配套 包含資源是否足夠
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 02:14:00
你知道所謂的無症狀感染者是不會發病的人嗎？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:15:00噴嚏，你也不會去戴沒效果的口罩。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 02:15:00
跟「傷寒瑪麗」，他就是能跟病毒共存不被感染
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:15:00那是在傳播很嚴重的地方無效果 這案例不少好嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:16:00昨天才看到一個美國的報導 一家死兩個 其中一個就是在家也戴著口罩... 當然美國一般人現在是不會有外科口罩
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:16:00在家裡就算戴醫療口罩也沒太大效果。你又不是不知道美國
現況就是目前感染率很低且有效 為什麼要去改 除非病毒演變 或是有什麼更精準的方法 不然改變能為現況做什麼優化？？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:17:00人的公衛比台灣差太多了。誰知道他們把手摸去哪。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:17:00那個叫做"聊勝於無" 但台灣不需要這樣 都無聊到搶顏色了不要扯開話題 我的看法還是一樣 "沒有壞的就不要亂修"
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:18:00這個在工程上應該算是常識 尤其是難以預測影響的變化
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:18:00是沒打算一直花大預算。這只是單純錢和防疫的平衡而已。
作者:
twpost (我的偏見)
2020-08-21 02:19:00一直在傷寒瑪莉, 要找一個無症狀者的長期帶原者案例都沒有
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:19:00比利時被抓到什麼鬼啦 他到底傳給誰了來著
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:19:00你先去看比利時工程師是什麼問題吧。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:20:00你想說他不是本土感染吧？我是在說，有確診者在台灣跑。你搞不清楚重點？而且這種其實會越來越多。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:21:00所以停止那種無聊的宣傳了 這沒有傳開可能不是運氣好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:21:00你知道為什麼？因為外國人多多少少都會被感染，有抗體，
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 02:21:00
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:22:00國外的月亮沒有比較圓 我們需要的檢驗他們可能根本不做
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 02:22:00
隨便找都有新聞，這件是日本入境篩檢篩的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:22:00你視野放寬點就知道我在講啥了。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:23:00今天一個商人來台灣，不用檢疫，隔離結束，然後回國。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:23:00然後被有心人拿來當成"台灣有確診者到處跑"的宣傳品
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 02:23:00
沒有篩檢=沒有感染，你中國派來的？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:24:00這件事未來會再發生。當然因為這種檢驗要消耗資源，如果
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:24:00應該會看到"出境前才採檢陰性" 怎麼到國外過幾天變陽性
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:25:00我是說那個就無症狀，台灣當安全讓他跑。回國被驗出，你
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:25:00誰跟你不檢驗? 連現在入出境規定都搞不清楚在討論啥
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:26:00麻煩更新一下資訊 謝謝基本上現在沒有準備健康證明的 能去的地方應該非常少
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:26:00低風險回國有都要驗嗎？至少前陣子幾個案例都沒驗不是。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:27:00很多國家都把這道檢驗責任推到外國去 多少減輕一點負擔然後入境後還是要隔離 越南那個可笑的案例就是這樣中招
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:27:00以台灣角度來看，台灣基本上都要求要有健康證明才能回國但有些則是直接他們自己驗。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:29:00健康證明就是在國外自己花錢驗 然後我們沒有全部都要求記得只有外籍商務人士要 本國人就是純靠隔離
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:29:00你說是對外國，我在說那些人回國。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:30:00現實就是證明這種作法效果很好 不要再推給運氣了運氣可以連續好上幾個月 那就繼續做下去何必改?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:30:00只要是機率的東西，有沒有就是運氣。你說沒問題，是建立在現在本土為0。但你自己說了，實際上這做法是控制在可防可控的情況，風險不為0。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:31:00所以基本的防疫措施也不會動 就是認為這樣已經足以壓制又在想要零了... 想要零的都該去檢查腦子
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:32:00所以目前的確是運氣無誤。當運氣差，真的跑出幾次，到時就更加人抗議了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:32:00但很諷刺的是 會進賭場輸個精光的 這種人應該不少時間拉長是沒有運氣可講的 就算運氣好又如何 幹嘛改
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:33:00我不是一直強調"0根本不可能 只要追求在控制範圍內"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:33:00就是因為比利時又炸才又在講。當時一堆公衛跑出來講。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:34:00但為什麼當時會被提，不就因為比利時那件事。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:34:00日本女學生如果沒有自費 應該也難逃被拿來當第二個案例
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:36:00目前所有已知的"輸出案例" 只有偽陽性和無法判定兩種
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:36:00所以我說討論輸出是沒意義的，輸出是要出境篩檢才能抓到
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:37:00認真來說有三例啦，不追求零風險，可防可控是沒問題。但
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:37:00就是有出境前才剛篩過 然後變成你們口中"輸出案例"的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:38:00在"本土"0傳染上。但光有感染者在跑，你看輿論就多大了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:38:00又扯輿論 無窮迴圈耶
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:38:00如果哪天真出現本土案例，就算你我都知道可控，不過也就證明風險在那不是？你要討論那些人在講的東西，那就是輿論呀。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:39:00然後0又來了 防疫政策可以不要被北七牽著跑嗎?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:39:00不然你有能力就請中央直接講我們講出來的東西如何？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:39:00講不出可行方案的攻擊 根本沒有討論價值 幹嘛浪費時間
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:40:00說雖然有風險，但絕對能控制，不會大規模感染。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:40:00現實就是這樣 到底誰能否認?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:40:00你說不可行？菲律賓目前不就在做了。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:40:00不管誰否認，重點是中央沒這樣講。倒不如說，底下網軍宣
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:40:00接下來應該會進入無理性模式 說台灣一定有黑數 不驗就
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:41:00傳是"不會感染"唷。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:41:00沒有確診 blah blah blah 管政策理這種人才真的完了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:41:00我們都知道風險不為0，但拿錢那群拼命講不會傳染。
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2020-08-21 02:41:00不管啦，鍵盤醫生就是比第一線的感染科醫生專業，大家都是幫兇幫隱匿，高層都藏著要讓醫療系統崩潰啦，都是相信黨的韭菜啦 ，什麼實驗什麼數據通通是假的，好了可以結案了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:41:00菲律賓是什麼鬼啦 QQ 最近最可怕的國家耶
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:42:00你說篩檢不可行呀，不過菲律賓有在做不是？理論上是可行
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:42:00菲律賓的近況 給它一律集中檢疫的待遇是剛好而已
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:42:00的，但能做到，和需不需要去做是兩回事。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:42:00誰不好學去學近況爛到爆的國家 到底想幹嘛?
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 02:43:00
入境篩檢，很多國家都有在做，日本也在做
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:43:00所以一直在講都高風險地區呀。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:43:00那應該也是街上隨便撈就一堆感染者 台灣是北七才會學
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2020-08-21 02:43:00笑死，拿菲律賓講，普篩這麼萬能那這幾週是炸身體健
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:44:00我就覺得很好笑啊 誰不好學去學那個正在爆炸的沒壞的就不要亂修 至少講第三次了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:44:00你要說爆炸，目前美國也炸得很兇啦。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:45:00越南本來就會蓋牌了。中國那麼安靜也不可信。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:46:00現在風險也不可能比三四月的時候高
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:46:00所以台灣最大問題就不是新聞講的全民普篩，而是高風險國家的入境檢疫，實際上上次比利時炸掉後，你可以發現那些公衛教授都是要求要邊境控管。當然全部一定做不到，所以
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:47:00還在比利時炸掉 麻煩先證明它 不然根本是造謠
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:47:00怎管都是中央去調配的。炸掉就是確診呀，確診者趴趴走不是？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:48:00"目前所有已知的"輸出案例" 只有偽陽性和無法判定兩種"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:48:00你自己都打自己臉了。你我都知道有風險，中央能控管。但
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:49:00這對台灣來說很重要 所以直接把它視為確認者很可笑
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:49:00想勒。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:50:00日本女學生如果沒追驗 我看也會用同樣一套說法吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:50:00而且比利時的情況未來還可能再發生不是？重點是中央還沒
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:51:00講出你我討論出來的風險問題。反而是一堆網軍在那說不會感染，有問題的反而是那堆網軍。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:51:00比利時的狀況就是 "無法判定" 一直被你當成確診者是怎樣請問你要怎麼判定?每一個案例都需要追驗 基本上疫調如果都沒事...是在台灣這邊感染的可能性就變的很低了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:52:00你打算判定什麼？他就確診者呀。當初記者只是說，可能是
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:52:00本來就存在不只一種可能性 只是對外國來說不重要罷了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:53:00日本那個其實我懷疑就我剛講的，所以我才說，要就中央自
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:53:00目前有追驗的全部都翻案 要嘛偽陽性 要嘛幾個月前得的
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2020-08-21 02:53:00到底是誰告訴這些跳針的14天就沒傳染力 ，明明官方就是說"傳染力已大幅降低或幾乎已無傳染力"，所以才要配合口罩政策，然後跳針仔再一直拿明明就還有傳染力
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:54:00實際上就真的是運氣，你硬要說，倒不如說台灣瘋口罩才是
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:54:00所以沒有追驗的我持保留態度 誰那麼有信心一定是確診者
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:55:00偽陽性跟已經得很久只剩死病毒是需要什麼運氣啦?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:55:00對你來說確診者是什麼？有感染能力的人？但你都說了，到一定時間點之後，就大幅降低到安全了。這邊安全並不是沒傳染力唷，而是台灣能承受的範圍。
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2020-08-21 02:56:00現在又跳針是運氣了，醫護可憐那，辛辛苦苦的被壓榨
作者:
twpost (我的偏見)
2020-08-21 02:56:00彰化精準篩檢 行動代號：逆時鐘
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:56:00如果是 那這類"確診者"根本沒有危險性 當然也不需要運氣
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:56:00有檢驗出來，無法確定的案例也算。畢竟你無法確認他無感染能力不是？至少境外案例+1，這種程度。如果單純驗抗體，並不會出現這種字眼。這很明確吧？由中央認定，大家沒話講。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:57:00反正翻案的就是跟台灣無關就對了 其它都是多扯的還是要重覆一次 比利時這個案例 根本就是無法確認
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:58:00所以比利時算不算案例？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:58:00記得驗出來數據也很低 而且進一步檢驗一概沒有辦法做從疫調結果來判斷 是空包彈的可能性還比較高
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:59:00那這樣每個沒感染到人的都算空包彈囉？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:59:00沒有人會整天推給運氣 更有可能的解釋都是不需要運氣的
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:00:00事實就是沒辦法判定啊 就算幫他出錢也未必能驗
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:00:00他是說，境外移入但是空包彈，不算案例。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:01:00你說嚇唬誰？你當下驗出有病毒，難道可以說，還沒確認，
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:01:00可以算案例啊 但疫調結果判斷 是空包彈的可能性還比較大
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:02:00所以該做的能做的要做足 在地球對面做不了的才用猜測的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:02:00所以不用疫調嗎？你的意思是這樣？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:03:00是的，所以誰嚇唬了誰？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:03:00你專門拿我沒講的東西瞎扯耶
居家隔離本來就可以就醫 誰說依規地就醫等於趴趴走???
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:04:00一直強調是確診者趴趴走 不是想嚇唬誰又是怎樣?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:04:00所以你根本先後順序顛倒了不是？就是先陽性、追足跡，大家才安心。而不是先陽性，空包彈
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:05:00我的說法一直都一樣 那叫無法判定 配上之後疫調的結果跟台灣沒什麼關係的可能性還比較高
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:05:00之後大家之前怕的都是假的，結果是安全的這樣。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:06:00日本女留學生也鬧很大啊 然後呢? 跟著媒體起舞都傻子
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:06:00
你自己都怕，不是防疫措施好棒棒？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:06:00所以啦，嚇唬人的是媒體。你的意思是這樣？
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:07:00
日本工程師目前還找不到病源，還在台灣待蠻長時間目前還無症狀…
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:08:00才講完又來 只看一種結果就下判斷的 都是來亂的
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:08:00
果然是沒有篩檢就沒有案例？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:08:00你說來亂的，阿消息也是指揮中心公布的，你說指揮中心來
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:09:00不會那麼快 日本女學生也讓你們高潮了一個月有吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:09:00指揮中心會被指揮中心打臉，所以指揮中心不應該公布，你
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:09:00
我說日本「工程師」，不是「女學生」
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:10:00
你現在是指「工程師」為「女學生」？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:10:00他不會，但他公布消息，公布足跡，人民自然會緊張。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:10:00那個一樣只是"無法判定" 進階檢驗做完了嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:13:00"比國工程師肺部檢查狀況推估是三個月以上的變化"剛才看到的 麻煩更新一下資訊 這是最後結案的依據日本工程師疫調已經做完 進階檢驗沒辦法做 不會有答案
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:14:00不管有沒更新，我就說了，如果照你結果論做法，等同昨天才能公布，有一個比利時工程師為境外個案，經檢查結果八
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:14:00剛才比利時長比利時短的 現在變成不管有沒有更新了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:15:00拉巴啦。是你自己說這樣可以？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:16:00有進度就能更新 像這種跟日本女學生一樣 足夠直接結案
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:16:00因為比利時已經跑完整個流程了，該引起的效應也引起了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:17:00前天結的案... 還被拿出來當案例真的很好笑
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:17:00如果入境有檢查，虛驚就不會虛驚了不是？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:18:00只講壞不講好 有進度也不改 就是以嚇人為樂嘛 Zzzzz
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:18:00結果論做法我都告知你了，你有其他做法？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:19:00好，開始疫調(中間間隔好久)好，拿到片子
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:19:00不是每個案子都能結案 所以可能留下無確定答案的案例
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:20:00疫調是為了確認 不是嚇唬人有人喜歡被打臉我也沒辦法啊 這種態度打了還會再打然後這種人最後還會以為是對方運氣好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:20:00你我都知道，但民眾心中就一個有發現陽性，不能確定，然
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:21:00這些指揮中心其實都說明過 有人就是不理 救他們做啥
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:21:00恩。還好你不是政府官員。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:22:00所以指揮中心要客氣 我不需要 要堅持當北七的請自便反正某些族群腦子裡台灣還是好危險 指揮中心該換人
作者: st89702 2020-08-21 03:22:00
研究結果是感染11天後沒什麼感染力 14天就是依照這個以
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:23:00因為不聽他們的話
作者: st89702 2020-08-21 03:23:00
科學方法定出來的好嗎 還在那邊怕14天隔離後的根本笑死
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:23:00所以其他人才提出入境篩檢。至少別人不會和你一樣，那麼
作者: st89702 2020-08-21 03:24:00
怕的反智仔大概也怕基地台電磁波 支持拆基地台
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:24:00就是用試的 讓結果說話... 都推給運氣好實在太好笑
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:24:00不能保證，但也不會輕縱。你自己都說有風險了不是？
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:24:00
哈，可能某人不知道日本工程師那件，接觸者都篩檢了
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:25:00
還搞了104名接觸者出來篩檢…
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:25:00當你把不聽話的民眾都放棄那刻，其實你在講這些也多的了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:25:00這個也可能是偽陽性或很久以前得的 無法檢驗就無從得知我們把我們能檢驗的全做完都沒事 信心值自然就上升了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:26:00結果就是民眾不相信中央，然後口罩戴滿，搶口罩。當然就
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:26:00你以為日本很嚴謹喔? 出大包好幾次了好嗎
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:26:00
你一開始就篩檢入境的日本工程師確診的話還需要篩檢其他人
敦睦女友不就反證給你看了，還是會怕自己出去戴口罩多洗手，整天貼個鳥圖
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:27:00都要罰錢了，還在說會不會怕？
作者: st89702 2020-08-21 03:27:00
沒有感染力不代表驗出來不會是弱陽性好嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:27:00就是不需要啊 抓出這些實際上根本危險性不高的要幹嘛
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:28:00你可以向中央這樣建議呀，以後外國抓到都不用疫調。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:28:00外籍人士要求健康證明才是正解 要驗讓外國機構去驗到底誰說不用疫調了? 老是曲解別人的話很好玩嗎
作者: st89702 2020-08-21 03:28:00
只要確保沒有感染力就好 跟弱陽性殘留是兩回事
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:29:00不需要篩其他人，但需要疫調。那你要怎調查？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:29:00沒有進一步檢驗 通常都是多種可能性同時存在
作者:
we2011 (we)
2020-08-21 03:29:00某冰邏輯跟冰塊一樣嗎
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:30:00你都說危險性不高啦，不是0危險。本來就瞎猜了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:30:00自然就提高了... 國外根本驗錯也是已經發生過的事情
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:31:00中央又不敢說，台灣一定沒事。那些人想法就事，那乾脆一
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:31:00什麼叫做"一直問題都是在"? 你腦子裡沒有量化的觀念嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:32:00會一直把這種東西掛在嘴邊 就算嘴硬否認有什麼用當然 評估風險總有個高低 甚至有可能打分數
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:32:00所以對方不是和你說了，與其每次都要等結果，不然一開始
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:33:00就抓。而你的回應還是老樣子，與其一開始就抓，不如相信
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:33:00當然要 不然有什麼事情全部當成家裡失火 那是自己嚇自己
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:34:00所以某人和你講的，你還是有聽沒有懂。他或許追求0，但那是他的自由。就像你追求結果論，也是你
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:34:00你還沒發現 調查完很可能這個"問題"本身根本就不存在
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:35:00公衛就是結果論 因為沒有任何理論可以"保證"是對的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:35:00我有和你說，他那做法，等待的問題會消失。你的做法只是說，不信中央的管你去死。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:36:00
本來正確防疫就追求的是零，MERS台灣有感染案例嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:36:00否則批評者連立足點都沒有 到底哪來的信心一定"比較好"
作者: st89702 2020-08-21 03:36:00
應該改成不信科學數據的吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:36:00光你的回應就比對方遜色太多了。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:37:00
防疫在於防患未然，不是事後處理……
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:37:00至少不該說，不信中央的人，不用救。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:37:00不對 沒有做完疫調 你根本不知道"問題"長什麼樣子
作者:
wayaba (客倌 你想燒幾分熟呢)
2020-08-21 03:37:00反中反到把台灣變成中國模樣 真可怕 喊智力測驗最腦殘系列
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:38:00最近的案例都是疫調完最後證明問題根本不存在 就這樣
作者: st89702 2020-08-21 03:38:00
現在的sop都是依照對這疾病的特性研究過後的數據定出來
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:39:00他的做法則是根本不用疫調。當然兩種做法現行都可行。
作者: st89702 2020-08-21 03:39:00
的標準 想篩的反而像把篩檢當拜拜求心安而已 立論的基礎
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:39:00你要推到這些都只是"中央說的" 是你的自由 我管不著
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:40:00連問題長什麼樣 存不存在都不確定就急著解決?我沒有義務跟北七周旋 就這樣
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:40:00他有明確說出問題點唷，就是那些工程師。如果他的做法成功，理論上是不會存在那些問題。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:41:00更不存在什麼拋棄 自己拋棄自己 誰有義務教他們?"哪些"工程師 又要拿已經結案而且根本無定論的案件來證明根本無法證明的事情嗎
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:41:00政府呀，不然選政府幹嘛。你不打算救，問題中央不能這麼做，這就是你和中央的差別。也因此對方的建議好過你。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:42:00上面說很多了 綜合疫調資料 跟台灣有關的可能性很低所以指揮中心為北七開了幾個月記者會也沒用啊
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:42:00所以啦，對方都說他追求0確診，都在入境抓出來。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:43:00這也說不只一次了 那根本不可能 只是"他相信"而已
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:43:00如果真的都檢疫就有可能。但這和錢有關，所以是中央自己決定的，例如只針對高風險國家。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:44:00菲都篩兩次唷，10天後還會有一次。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:44:00所以又變成老問題嘛 篩了還得再篩 到底想篩幾次?考90分的一直看50分的到底想幹嘛?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:45:00再講白話一點"現在台灣根本不存在真正的漏洞"所有號稱想要改善的作為 全都是腦補罷了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:45:00上次這樣講的，跑出海軍(挖鼻
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:46:00像從菲律賓入境已經用最可行的方法了 全部集中檢疫入境普篩馬上會碰到的問題就是 什麼時候採樣 在哪裡採樣
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:46:00菲都做啦，你那些問題都不是問題。問題在於金費和執行國
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:47:00可能還會有 如何進行採樣 條件全加上可能根本不可行
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:47:00家罷了。
作者:
ph4586 (阿廷)
2020-08-21 03:47:00為了扯政府後腳KMT什麼事都做得出來！
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:48:00那代表這措施根本沒鳥用對吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:48:00你說菲燒起來，如果其他國家也燒起來，你要出去喊話？那措施本來就是對台灣用的，你以為是防止輸出唷？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:49:00是呀，所以最終就會變成這樣。不然勒？本來入境檢疫就是檢查入境的。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:49:00台灣還有最簡單的選擇 就是繼續維持現在的策略頂多微調其它國家怎麼做根本不需要理會 理了也沒用
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:50:00那不能說"簡單"，倒不如說是一種妥協的結果。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:50:00政策本來就需要和實際狀況妥協 像機場如果場地不許可
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:50:00
一開始請入境者隔離14天後篩檢，花一次錢就好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:51:00機場全採目前做得到唷，未來不知道，但台灣目前航班很少
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:51:00隔離中間採的問題不會比較小 這兩天彰化才剛爆開
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:51:00
就不用外國人回國出境後，被母國篩檢被抓到
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:52:00
然後我們還要匡列接觸者104位，每位篩檢
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:52:00那些都不是問題呀，不然菲怎採的？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:52:00時間還不能拖長 所有入境者全部集中絕對快不到哪裡去的
就只是看要信普篩還是一般隔離14天政策而已啊，現在問
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:53:00目前篩檢能量用的很少才會這樣 之前有些也只純隔離而已
題就普篩不一定準，說他們多篩等於亂跑出門這個就不用
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:54:00採樣要全副武裝 人都要隔開前後還得消毒 國外比較厲害?
作者:
pio (皮歐)
2020-08-21 03:54:00送政風是不是太輕了？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:55:00台灣目前有時候一天才兩班航班而已，所以我才要你先查。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:55:00全部在機場採樣 一來時間太早 場地限制又大 不是好選項
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:56:00轉機不是我們該負責的吧？警廣都會播報桃機航班，前陣子都兩三班無誤。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:56:00
你隔離14天照做，結束後再做入境篩檢，有問題？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:56:00場地是個問題 然後時間太早指揮中心也講過了 效果不好
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:57:00
連指揮中心都只說目前隔離14日以上傳染力比較低但是不保證不會傳染
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:57:00所以還是在錢和"效率"問題，其他你講的都小問題。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 03:58:00
時間太早？入境隔離十四天後結束再來篩檢
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:58:00確切數字 昨天抵達共 26 班
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:59:00結束前再做入境篩檢 就是彰化事件在全國重現啊彰化還看不夠 是這麼想讓所有隔離者都往醫院跑一次?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:00:00底下有數字呀，昨天算多了1900人。18號則是700多人。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:00:00所以不管機場採 或是之後分別到醫採 都有個別的問題在
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:00:00
所以啊，本來就要作入境篩檢才能構築更好防護網
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:01:00並不是因為不能做到而不做，而是因為目前沒這必要才沒做而且未來就算真的做，一定也是會用國家做區別，實際上並不會驗那麼多人。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:02:00
就是連1%的傳染可能也不能鬆懈
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:02:00這才是指揮中心一直不做的真正原因 不是想像那麼簡單700 人要在十小時內完成需要12道... 這比仁川篩檢區還大1900 人的話請直接舉白旗 做到三更半夜都做不完
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:03:00認真來說啦，最差情況是入境之後才檢查的也有。不然你說
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:03:00
彰化都能做了？不是那麼簡單？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:04:00韓國的最新規定沒跟 但有部份國家要住集中檢疫所
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:04:00
不是一句隔離14天後傳染力比較低就放行
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:05:00這種採樣就還簡單 基本上回家的根本等於沒法做
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:05:00
除非目前能證明完全不會感染
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:05:00不然第二次採檢都要跑回機場做？
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:06:00
跟SARS一樣只在患者發燒時才有傳染力
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:06:00所以你反對的理由一直都存在矛盾。現行制度已經在執行，
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:06:00這是指入境採檢 現在是有症狀或自認需要的可以採
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:07:00實際上就已經在做了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:07:00我質疑現行制度不可行? 我是一直強調 沒壞的就不要亂修
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:08:00現在的狀況就是妥協的結果 只是不懂有些人一直在盧什麼又在菲律賓嗎? 那關我們什麼事 說不定亂驗一通呢?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:08:00要更多國家呀，你說菲燒的兇，其他勒？當然如果今天北極熊跑來，你也不會去抽驗他吧。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:09:00幹嘛要更多國家? 這邏輯實在難懂
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:09:00菲是在台灣抽的好嘛= =
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:10:00菲沒有唷，縮短天數是低風險又自費。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:10:00按照自己的條件決定自己的政策很難嗎?
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:10:00
所以你相信世界各國的3日內篩檢陰性證明？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:11:00所以還是要隔離14天啊 入境後自費再驗一次只是縮短天數
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:11:00是陳時中自行認定不需要也抓得出來。但到底會不會出現那
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:11:00
隔離十四天後再請入境者做自費篩檢也無妨
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:12:00些需要疫調的人，我們也不知道。至少你這陣子有聽過菲律
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:12:00目前實驗幾個月 結果傾向於可以繼續下去不會有事
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:13:00有沒在看移入案例啊 菲律賓進來就有這種的
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:13:00
至少我們自己也做一次確認，不然起初就不要開放邊境
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:13:00另外不是進來馬上唷，有些是進來ok，隔離一陣子在驗才有
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:14:00人家說那麼久，就是不需要疫調這個，你終於懂了！感動
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:14:00麻煩不要亂用名詞
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:14:00
入境篩檢不重要？只要入境者提供健康證明隔離十四天
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:15:00入境就有事的 頂多疫調飛機前後排的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:15:00所以某人講的，今天如果入境就抓出來，那就不用去篩那140
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:16:00然後目前在機場查到都是入境前自己就知道可能被感染那種指揮中心講不只一次機場採檢效果不好 都忘了嗎?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:16:00某人就是希望連自己不知道的也能抓出來。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:17:00連彰化縣政府都知道隔離三天和十天是機會最大的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:17:00所以對方要求就是境內乾淨呀，他和你講過你又忘了？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:18:00效果不好啊 驗一堆然後感染的也還沒發病是驗好玩的嗎"指-揮-中-心-講-過-好-幾-次-這-樣-效-果-不-好"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:18:00有抓到人就有異議呀，對方一開始不就和你說，不要再發生
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:19:00滿腦子想像 "我想像這樣比現行作法安全" 就真的安全?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:19:00日本工程師那種事情。 y
作者: oxoxx (oxoxx) 2020-08-21 04:19:00
結論就是現在台灣沒有爆發，相信台灣這邊的專業就對了
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:19:00
你是希望無症狀感染者發病？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:20:00就算疫調做完也不修正就對了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:20:00這次總不會說，我都說你沒講過的吧？
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:20:00
是啊，沒有篩檢就沒有案例了啊，我們都懂
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:21:00都講幾遍了 還在把我的話反著講 我們之中誰強調疫調?
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:21:00
這樣就可以創造「加琳神話」
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:21:00"菲律賓返台"幹嘛做疫調? 陽性就直接送去治療了入境就有事的 頂多疫調飛機前後排的
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:22:00原來疫調是這樣亂用的 Zzzz
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:22:00你要自己吃回去了嗎？不行唷。亂用？基本上都送醫院了，國內自然不用疫調，怎算亂用
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:22:00
所以入境十四日後，請入境者自費在做篩檢，有問題？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:23:00你該不會到現在還是聽不懂吧。天呀
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:23:00"如果這樣做，國內就是0" 放他的X啦不用這樣做現在就是零了 到底哪來的信心還會比這更好?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:24:00你都說還是有風險了，有風險卻是0，你說是怎回事？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:24:00疫調是怕有病的人進來 進來前就感染的 在哪裡得的關我們
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:25:00
國內目前都是零啦
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:25:00所以你明明就懂，但合起來就不懂，怪？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:26:00我看沒人懂你在講什麼鬼話
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:26:00我都用你的話回你了，你還不懂？某人希望連風險都是0，你雖然不認可。但那就是某人希望的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:27:00預防概念。沒風險自然為0。和你目前講的有風險但為0，哪
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:27:00所以什麼哪裡進來不用疫調 那都你自己亂扯再戴我頭上
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:28:00"因為日本那些事件，所以才要這樣做" 日本"什麼事件"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:28:00不是硬戴你頭上唷，對方主張就是這樣。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:28:00
所以先前直接境外管制入境，其實是最好防疫的方法
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:29:00但我發現你現在終於知道，如果像菲律賓那樣，就不用疫調
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:29:00
不然台灣的本土疫情不可能直接壓下來
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:29:00所以你如果"針對這些案例去做什麼措施" 是很奇怪的事情
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:30:00不過說也奇怪，明明你都能分析出優劣，但只要合起來，你
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:30:00
如果沒有證實，指揮中心就不用去匡列接觸者篩檢
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:30:00根本不考慮是否能夠執行的方案叫"好"?篩檢是為了釐清案情 因為人已經不在 難以取得資料並不是說這些人真的有多危險 其實幾個案也都結案了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:31:00所以沒人和你講出境啦。入境的話人還在。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:32:00誰在乎入境者在哪裡得的? 他要加驗抗體也可以啊
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:32:00不用在乎呀，像菲那樣就好了。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:33:00那是你一直無法理解，別人為什麼一直提日本和疫調。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:33:00菲律賓也沒有"調" 驗再多次也不會有更多資訊
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:34:00比利時? 日本? 到底哪個是跟台灣關係可能真的很高的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:34:00拜了。
作者:
neverlin (never)
2020-08-21 04:34:00整篇支那推文，還跟這些人要討論什麼？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:35:00當然 有徹底清查過 絕對比只做一次核酸檢驗要準
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:35:00基本上是兩次啦。我記得前後各一次。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:36:00
三月初不就有本土疫情，某人居然輕描淡寫了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:36:00所以不就說，本來就是在擋日本和比利時。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:36:00根本不存在"保證"這回事 這跟追求0一樣 是不可能的事情還在日本跟比利時 Zzzz
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:37:00出境前驗都不行了 你跟我說入境後驗的出來?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:37:00境如果有發現，出境就不會被質疑了。
作者: leterg (leterg) 2020-08-21 04:37:00
真的，我國外朋友城市狂驗了四十多萬人，只抓出約5千個無
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:37:00
台灣又開始出現疫情不就是開始開放邊境了
看不懂陳建仁談的盛行率失真問題，就單純去看假陽性問
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:38:00如果確認對方一開始就是感染的，直接送醫院治療。後來回
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:38:00我記得那個案例最後是偽陽性 到底誰會無條件相信?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:39:00因為不可能就放棄？人家至少是妥協好嗎。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:39:00還是要強調 "最近台灣那些所謂的輸出案例 沒有一例確認"
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:40:00這根本無法避免啊 檢驗就是可能會出錯 外國一樣也會
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:40:00另一套做法。只是超麻煩。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:41:00或者出境前都先隔離，然後篩檢在放人。所以我一開始就和你說討論入境就好了，目前沒人愛討論出境篩檢。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:41:00上面有人叫你看陳建仁 其實道理很簡單 盛行率低到不行比出錯的機率還低 這種狀況下還強調做檢驗的是北七
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:42:00上面那是回作者的。如果他真的說是陳建仁，那他可能要去學中文了。入境篩檢本來就是抓高風險的人。那些文章都在說全民普篩，連中文都看不懂，你還要和他認真？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:42:00假陽性不會是對原po講的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:43:00是對陳建仁講的。我們都討論到，就算有假陽性，也都進醫
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:43:00
三月初台灣開始出現本土案例的時候，有邊境管制措施
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:43:00事實上入境篩檢陽性率一樣很低啊 沒在看記者會嗎?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:44:00調這塊，但你忘記上面講的？根本都還沒進台灣，直接送醫
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:44:00不要一直考古可以嗎 都八月下旬了
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:45:00
你沒看那時候台灣才0確診的開始
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:45:00從你上面這段看來顯然沒看懂
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:45:00所以後來不都說要挑高風險國家？這時還在談盛行率。
作者: ice0101001 (夢如風) 2020-08-21 04:46:00
入境隔離+篩檢雙管齊下
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:46:00響，我在上面不都說了，整個人都進台灣就進醫院，你說周
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:46:00現實是最近的感染者比你想像中少啊 偽陽性率其實不低耶
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:47:00你不是一直在說台灣輸出病患嗎? 很多都掉在偽陽性裡
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:47:00有嗎？這幾次記者會，有說菲因入境全面採檢，造成偽陽性
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:48:00菲律賓進來都要集中檢疫了 有偽陽性就再驗 他們又不care
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:49:00性，也都假的。邊境都阻隔了不是？所以我一直沒談到出境
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:49:00你沒搞懂的一件事情是"全世界只有台灣有條件care這個"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:50:00所以等台灣能自豪說，決定沒有病毒能進台灣。到時大家說有疑似確診，你也不用去懷疑了吧。一定是外國的問題
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:50:00都會儘可能追查到底(沒有誰有那麼多閒功夫做抗體檢驗)又要強調一次 不會有絕對 但台灣的現狀仍然相對安全
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:51:00到底是誰一直要肯定0風險? 不會有這一天 誰來做都不會馬上斷絕所有對外關係 就會絕對安全了 誰敢做?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:51:00那自然每次都得做疫調(出境部分)
作者: leterg (leterg) 2020-08-21 04:51:00
入境隔離加篩檢是各國都在做的事，但台灣防疫是世界南波萬，台灣不用，謝謝。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:52:00麻煩但是要做 最大的功能就是拿來堵某些人的嘴
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:52:00好，就因為入境這塊沒擋起來前，你出境就是沒轍。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:53:00這邊就是妥協呀，並沒有破功。你沒發現，0是別人講的。我是怎樣都可以嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:53:00上面明白講幾遍了 這點不管你做什麼都不可能解決
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:54:00所以我當時也有替他講呀，如果入境有做，至少有些案例就不會出現，因為提早抓出來了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:54:00像比利時 日本女學生 有足夠資料可以破案 是運氣好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:55:00挖，講了3個小時，大家還是堅持己見，哈哈。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:55:00這絕對不可能避免 碰到就照SOP做足就對了
作者:
Joba07 (騙人布)
2020-08-21 04:55:00檢調應該要介入調查了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:56:00你只是組合起來會變回去而已。不過我本來就比較隨便。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:56:00"至少有些案例就不會出現" 你的目標降級變這樣了?
作者: Anth 2020-08-21 04:56:00
推
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:57:00我的問題來了 "只是這樣幹嘛要改"?根本沒辦法真的避免 說減少 能減少多少仍然是問號別忘了 偽陽性率是固定數字 不能減少的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:58:00能改就改呀，妥協是中央妥協，又不是你妥協。今天你認同
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:58:00國外月亮沒比較遠 檢驗一樣會有偽陽性 量大更容易出錯
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:59:00同一個人台灣驗一次國外也驗一次 台灣的信心值一定較高
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:59:00們還在堅持沒有普篩，根本搞笑。而這部分，其實中央還能妥協到更多風險國家。當然中央做
作者: winduanckc (我不是假髮 是假戳髮) 2020-08-21 04:59:00
普篩仔眼紅看不慣台灣防疫好啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 05:00:0012國是假新聞喔 實際上現在只有1國
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 05:00:00菲律賓不是？每次扯到菲，你就會一副死掉的樣子XDDD
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 05:01:00你覺得這是全面就全面吧 Zzzz 思考真特別
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 05:01:00好啦，你可以去對新聞記者投書說你們寫錯文字了。請。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 05:02:00也不是沒有吧，邊境封鎖的也有，你如果真的對文字不爽，你可以要求政府下令改善媒體文字風氣XDDD是去找新聞嗎？如果是的話，不用找了，就真的是全面。如果你很堅持，那就這樣吧，也差不多該休息了。你要抱怨新聞媒體這點我管不著，對記者早放棄了。晚安。
作者:
aadream (aadream)
2020-08-21 05:20:00推
作者:
pemit (城拔比)
2020-08-21 05:20:00管不著啊？幹嘛拿著標題唉唉叫？
有這麼難懂嗎，假設50000好不容易篩出50人，50人又有25人篩錯，剩下25人20人沒傳染能力，4人傳染力幾乎為0，1人傳染力1%，篩檢意義在哪？篩到還不是幾乎不會傳染。
照sop作好作滿，就可以維護醫療資源又維持現狀，這有哪裡不好？
作者: tomwu770926 2020-08-21 05:48:00
中國黨正在示範 他們執政的話台灣的防疫會是什麼樣子
作者: dostey (Dos) 2020-08-21 06:22:00
4% 9.2 真的噁心
作者: tomwu770926 2020-08-21 06:28:00
作者:
bery (該睡了= =)
2020-08-21 06:36:00柯韓粉再一次被狂打臉
作者: s98091028 (benjii) 2020-08-21 06:37:00
推
作者: s87995109 (qeyy) 2020-08-21 06:53:00
這串也聊太久 都不睡哦
作者: dswing 2020-08-21 07:00:00
說跟政風沒關係的是出來打醬油嗎
作者: jerycon0876 (jerry) 2020-08-21 07:00:00
同意
作者: tomwu770926 2020-08-21 07:05:00
作者:
amb (爆衝哥)
2020-08-21 07:12:00本來就是驗越多越好，時中想偷蓋牌，結果被掀開了
作者: kaitooru (漁夫) 2020-08-21 07:17:00
要查，但跟政風真的沒什麼關係
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-08-21 07:19:00
而且被採出陰性的一定會有人就會開始有僥倖心態，想說我反正陰性了手機放著出去十分鐘買個東西也沒關係吧，結果這個人是偽陰性怎麼辦？智障普篩仔才會把篩檢當萬靈丹
作者: polaroidd 2020-08-21 07:23:00
我覺得彰化也沒錯啊 民進黨故意要把他放大 做嚴格一點也不行 等你家被感染時 不要出來靠北
作者:
c902112 (鴨子呱呱叫)
2020-08-21 07:30:00顏色錯誤
作者:
SiaSi (夏希亞)
2020-08-21 07:33:00推
作者: hot90086 2020-08-21 07:34:00
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-08-21 07:36:00
好好隔離完14天什麼事都沒有，結果被彰化這一搞一堆
作者:
rong1994 (雙吸蚱蜢粥)
2020-08-21 07:36:00是
作者:
imrt (0830)
2020-08-21 07:42:00到底什麼時候才要開罰 叫一堆1450出來洗不累嗎
作者: s0450336 2020-08-21 07:46:00
逆時鐘就該死，現在就是這樣
作者:
sawakoWU (Knight D)
2020-08-21 07:46:00浪費錢就是浪費錢,現在政策沒問題就是沒問題,一堆屁話
作者: oneoreo 2020-08-21 07:47:00
590好有耐心喔
作者: Centerpan 2020-08-21 07:47:00
…
作者:
Pika123 (人間..我來了)
2020-08-21 07:48:00如果這些人是14天後被叫去篩 那還能說他是為了篩無症狀..現在是沒隔離完就篩 而且有3.8.10天都有 根本在實驗嘛..
作者:
moike22 (moike22)
2020-08-21 07:53:00冰01噁不噁心啊 講話完全沒邏輯欸