Re: [問卦] 中華民國是如何丟掉整個中國大陸的?

作者: owlonoak (深邃光輝)   2020-09-06 03:14:40
打書時間到了
因為目前有一本書可能可以回答你的問題
關於這問題其實我們不能從抗戰後來看
我們要從北伐完成號稱中華民國統一的那個時間來看
這本書認為中華民國北伐完成的那時候就 死 ~ 掉 ~ 了
清朝版圖是中國歷代的第二大
即使大量割地賠款他還是第二大
那要統治管理這麼大的區域這麼多不同文化的人口
實際上要花費的成本是很高的 各個地方(地理上)若沒有投入心力 問題就會叢生
民國初始軍閥割據 某種程度上其實緩解了統治管理問題
因為軍閥運作比較在地化 能夠優先處理很多老百姓直接會遇到的問題
這是這本書的想法 作者認為本來軍閥比較照顧在地人民
但是北伐統一後的中央集權政府 首先違背了民國共和的精神
然後對在地的治理甚至是建設 根本就不理會了
所以對於國民黨的不滿 並非抗戰勝利後才開始累積
基本上早在各地軍閥一一被殲滅後就開始一點一滴的累積了
不過這本書畢竟是人寫的 還是有可能會有失公允
但是跳脫傳統黨國課本角度來看知名軍閥人物 和公眾人物
給這個時代另一個觀點的側寫
以下博客來介紹
https://www.books.com.tw/products/0010819130
1927:民國之死(新版)
  真正的「中華民國」早已被蔣介石埋葬!
  民國十六年蔣介石率領的北伐與清黨,伐掉的不只是軍閥,還有國旗、國歌與國會。
  清掉的不只是共產黨,還有國民黨的理念與良知。
  1927年,蔣介石領導的國民政府完成了被國民黨史觀學者歌頌不已的「北伐」與「清
黨」。然而,透過不同的史料分析,後世發現真相是「北伐」推翻了當時合法且廣受世界
各國承認的北京政府,而「清黨」不僅以血腥屠殺殃及大量無辜,種下國共兩黨的血海深
仇,隨後國民黨更效法了蘇聯的模式,建立黨、政、軍一把抓的權威體制。
  若以1927年為分界線,這一年的前後可分為截然不同的「兩個民國」。1927年之後的
南京政府,拋棄了北京中華民國政府之法統,國旗、國歌均被變更。在其冠冕堂皇的五院
制當中,國會和最高法院都有名無實。此後二十二年,國民黨政權腐敗無能,坐視農村經
濟凋敝,又與城市新興資產階級爲敵,雖然對日抗戰有功,最終仍丟掉中國大陸。
※ 引述《blue999 (FLY)》之銘言:
: 肥肥以前念 ,國立殯儀館歷史課本時 也覺得這一段很奇怪
: 因為窩還蠻喜歡歷史的 那時課本講說
: 共產黨當時七分發展 三分抗日 沒認真打日本仔 + 上 戰後物價飛漲
: 造成我國丟掉大陸
: 但我覺得他這個理由很奇怪
: 第一 老K黨 帶領國民, 打贏日本人 那是一個多偉大的成就
: 日本人那時殺了多少人, 還把人拿去研究
: 就好像台灣 好 比如 有個外星人攻佔台灣 殺了台灣人八年 一直殺
: 然後民退黨 帶領台灣人 把外星人擊退
: 你知道那種感覺嗎, 那是讓國民 非常感激 感動的一件事
: 你就算共產黨發展 who care? 誰會理它?
: 為什麼當時國民 會加入它? 如果是當時我 我根本沒那動力去加入
: 更何況 還去打一個 ,幫助國家擊退外敵的政黨
: 那是不可想像的
: 一定是當初發生什麼事情 讓當時國民 恨到去打你 ,
: 不然怎麼會去打一個 有一個那麼偉大成就的政黨?
: 加上當時國民一直打仗 早厭戰了
: 光講一個 人家去發展 或是什麼物價問題
: 我覺得那個理由 根本不充分 , 那個不是什麼強力的理由
: 但我覺得課本講的這段 都很模糊的帶過去了
: 可是這個 其實是蠻值得深究的一個問題
: 中間到底出了什麼重大轉折, 卻沒有講得很清楚
作者: heat0204 (heat)   2020-09-06 03:16:00
覺青教科書哦?
作者: laladiladi (lalala)   2020-09-06 03:17:00
如果美國早點強的離譜 文人都去學美國中國有機會變聯邦嗎
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:19:00
老蔣又沒殲滅 很多軍閥都被江浙財團用錢收買下野
作者: Despairile (.....)   2020-09-06 03:19:00
還想洗白軍閥 真是他媽的可笑包含老蔣在內 沒有任何一個軍閥有為了地方管理
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:20:00
基本上老蔣並沒成功打爆所有對手 統一天下 所以各地
作者: Despairile (.....)   2020-09-06 03:20:00
去努力 更多的是當列強的小弟
作者: laladiladi (lalala)   2020-09-06 03:21:00
聽說看打籃球然後拿一堆籃球一人一個那位 幹的還行阿
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:21:00
你要說中央集權? 那請問你老蔣管的了新疆內蒙東北嗎老蔣一堆地方管不了 還被叫中央集權真的好笑老蔣就只是個共主而已
作者: Despairile (.....)   2020-09-06 03:24:00
張宗昌跟韓復榘不都日本的小弟嗎
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:25:00
就像強如袁大頭的北洋軍 其實也只能掌控北方數省而已就那幾萬士兵是能掌控多少地盤
作者: canson (戡神)   2020-09-06 03:26:00
聽起來符合人性。
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:26:00
袁大頭實力肯定比老蔣強 他都只能這樣 南方管不到所以你這書就瞎扯阿 管不到是要叫啥中央集權?
作者: Despairile (.....)   2020-09-06 03:29:00
這本作者余杰 恩 看到作者我不意外 就這樣吧
作者: locdan (locdan)   2020-09-06 03:29:00
其實就是日本戰國時代那樣啦,各地軍閥為政,蔣就是其中一個,可能稍大但不是最大,但他管不到其他人,然後他最終取得代表國民黨,而我們的歷史是以國民黨角度寫的。
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:36:00
阿國民黨根本就沒有辦法中央集權管理 這本書還說中央集權管理失敗 是腦子有洞嗎先去搞清楚中央集權啥意思好嗎
作者: wario2014 (wario2014)   2020-09-06 03:47:00
"清黨"是怎麼清的,KMT假歷史書永遠不敢寫,因為比南京大屠殺死更多人,更殘忍它們在課本裡只用四個字"斷然清黨",日本比起來算小咖抗戰中,只要是死人,就是日本人殺的,跟KMT無關
作者: cesuya (冰冷的執著)   2020-09-06 03:52:00
老百姓(X)地方仕紳(O),民國軍閥彼此混戰,哪來的共和精神
作者: wario2014 (wario2014)   2020-09-06 03:52:00
你信?? 這樣打勝仗會丟掉江山? 騙肖仔
作者: imsphzzz (大法師)   2020-09-06 04:09:00
看到作者就算了,三流人物不對,根本不入流
作者: cttw19 (Ian Lee)   2020-09-06 07:15:00
他的論點會讓嚮往大一統的人惱怒哈哈

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com