作者:
spaciba (idoido)
2020-10-12 19:06:19※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1VX1bGB0 ]
作者: spaciba (idoido) 看板: HatePolitics
標題: [討論] 劉仲敬談美國選舉後的發展
時間: Mon Oct 12 16:52:30 2020
前兩天的年代向前看的劉仲敬專訪，就是未來中美台的兵棋推演
https://youtu.be/NWUXNlpzKII
摘要：
1. 如果川普上，單邊主義，大棒政策加強，蘿蔔政策減到最低。
把中國打回改革開放前，受影響最大就是改革開放幹部，白區黨，全球主義者，
這些以前利用綏靖政策撈好處的人吃大虧。
因為美國立場明確，習近平反而不敢輕舉妄動。
2. 如果拜登上，恢復多邊主義協調各國，大棒減少，但蘿蔔也無法再增加。
回到柯林頓時期，希望循東歐模式，利用綏靖政策分化中共內部來和平演變中國。
但這最好的時機在希拉蕊未當選時已過，改革開放幹部勢力已經無力。
美國反而會因為協調盟國，而如二戰初期，英美未能達成協調，
顯得盟國在納粹眼中無實力，模稜兩可的作法，反使得冒險家有機可乘。
3. 不管是誰上，台灣勢必是會被打一波的。
習近平為了一統黨內勢力，以民族復興大義打台灣。
以西方技術封鎖的情勢，遲早有一天北洋艦隊打沈了比維護升級來得划算。
習近平的地位跟蔣介石一樣，蔣再怎樣都要收復滿州，才能站穩黨內地位，
過去幾年的演變，已經讓中國相當依賴習近平的統治，如同北伐時期的中國
依賴蔣介石團隊一樣。而中共內部依賴習近平已經成為唯一的選擇。
4. 若拜登上，在台親華勢力演化為親共勢力做為內應，暴亂規模搞得比較大，
未來的排華跟去中國化就會更為徹底。
5. 多民族帝國要追求民主，跟追求統一是相互矛盾的。
這在中國，與世界其他各地的歷史都有相同的例證。
民主與統一是必須面對且不可兼得的價值觀選擇。
而無論如何都將面對一段時期的軍閥割據和混亂。
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 16:53:00
對抗大趨勢不會變 只是台灣會雖一陣子
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:02:00他說的最完整 其他評論家 都是說一小部分
作者:
yoyoboy1 (就是這樣~)
2019-10-12 17:05:00所以不管怎樣台灣都會被打囉？。 大家準備好戰爭了嗎
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:09:00依照拜登跟習近平的交情 拜登是總統的一天習應該不會對台動武給拜登難看 但是對印度跟南海可能就會宣示性打一打 兩邊都能去對自己人交待
包帝的種花民族偉大復興，比起一帶一路的掐死印度.鎮撫穆斯林遊擊隊和排除美帝路霸權，顯然是打台灣，逼和日本.招安南朝鮮這條路比較現實
作者:
want150 (張氏的大號令)
2019-10-12 17:13:00招安成本低啊 不要高估對岸動武的決心另外對台灣用兵非常凶險 除非必勝或確定美國日本不來援不然沒理由將台灣列為優先動武的選項
作者:
tsgd 2019-10-12 17:15:00打台灣 不成功就換自己腦袋不保了
作者:
goetze (異教神)
2019-10-12 17:17:00打金門馬祖一點意義都沒有
作者:
cloudccw (.....)
2019-10-12 17:18:00打金門馬祖 然後呢XDD 佔住就戰爭關係 等別國介入?
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:18:00打台灣政權是會垮掉的別傻了有人還想晚上好好睡覺不想被死神無人機給斬首
作者:
goetze (異教神)
2019-10-12 17:18:00老共現在最不想要被影響的就是經濟
作者:
tsgd 2019-10-12 17:18:00什麼都不會動啦 中國政治問題一向是內部絕對優先
作者:
tyf99 (呵呵)
2019-10-12 17:19:00動武喊了幾十年，終於有機會見到了嗎
作者:
tsgd 2019-10-12 17:19:00喜瑪拉雅丟丟石頭就已經很難演了 還要再加碼台海派部隊
作者:
goetze (異教神)
2019-10-12 17:19:00老共要的是一次解決讓影響層面最小的戰爭~不會慢慢吞
從毛.鄧打的那些毫無實利的邊境戰爭(珍寶島.越南)就知道，比起美蘇帝國主義怎麼想，嚇尿反黨集團比較重要
金馬爭議就是相對小 連對世界的重要性低 但可以讓包子回去炫耀一下威嚇台灣
作者:
goetze (異教神)
2019-10-12 17:20:00但是一點意義也沒有
作者:
tyf99 (呵呵)
2019-10-12 17:20:00就看看滿朝貪官污吏的解放軍，有多少本事能打多久戰爭
作者:
cloudccw (.....)
2019-10-12 17:21:00打金馬對台灣影響小 但影響國際局勢太大
中共系統只要他能夠可以回去跟黨交代就好 誰在意意義
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:21:00
對台灣有差 對大趨勢沒差
中國人當然很難理解 美國總統公心為重 私心被限制對台灣不會有差 因為這個人是以中國價值觀論美國
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:22:00
畢竟台灣只有局勢的一顆騎子
...劉就是以匪的角度做的判斷，他說的很清楚，美帝是遠高於他的上等人，支那改革開放幹部則是他的同僚
以長期來看其實經濟根本不重要，那只是歷史秩序發展的附屬品而已
以美國的價值觀來看 台灣的自立自強更重要台灣也更不能走偏鋒
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2019-10-12 17:25:00文中不就說了 若是維穩成本>打仗成本 那就會打所以重點不是能不能想不想 而是該不該
這個人分析得很爛 中國也不是想打就打 也要看台灣看美國 看世界局勢
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 17:27:00看到反指標說爛，就是一個對阿姨的肯定。
至於什麼叫做『有意義』？中國領導人自古以來做的沒意義又勞民傷財的事根本寫不完
我認為目前的局勢 中國打就是一種賭注冒險對 中國皇帝最在意的是自己對中國的權力掌控真的沒甚麼其他更有意義的事情
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:28:00拜登當總統 他對中國出手會比較輕 而且會私下通知習讓他有所準備 而且中國經濟科技會逃過制裁算是會讓習近平好過一點的
這個人分析的為什麼爛?因為他價值觀就弄錯了一個把中國人價值觀套在美國來分析的 就大錯特錯
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 17:30:00習這種屁股癢的性格，緩過氣就不會安份啦。
隋煬帝三征高句麗死傷百萬還是要繼續硬幹，意義在哪裡，不要用正常人類想法套在天朝領導者頭上
然而他對拜登的預判是基於全球主義.共識政接班人做的分析，和支那皇權主義無關，罰你再看一遍
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:32:00影響習近平行為的 還有他黨內的政敵 這可能是最重要的
很多人分析說習以保住政權為最重要？其實未必，有很多寧願亡國都要幹蠢事的案例
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:33:00我不覺得習是狂人 習他還是要榮華富貴的
軍購為何最近敲定？後備役為何現在要擴編？連國軍都正在備戰了，不要覺得不會打
作者:
tsgd 2019-10-12 17:34:00李世明也是幹過這種蠢事
作者:
afftwc (不渡玉門)
2019-10-12 17:34:00這個人是用各自的方式推演各自的未來路徑，ok？
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:34:00習比較像 馬英九 有歷史定位的夢想 但還是愛惜權位
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:35:00
的確是差點被核平
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:36:00中國政府 和中國人也不會腦衝啊
習都已經上到最高位了還要榮華富貴幹嘛？有一個可能就是要讓這榮華富貴完成世襲，也就是未來將會出台由習明澤接班
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 17:37:00在這個時間點搞內蒙原來不腦衝？
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:37:00因為有人說 習會不擇手段 亡國也要搞統一
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2019-10-12 17:37:00
劉根本軍事外行 要打也是先打陸戰 最好是先打台灣
作者:
afftwc (不渡玉門)
2019-10-12 17:37:00阿姨認為習比較像蔣，想要靠跟美帝全面對抗來集中權力資源打擊黨內反對派，就像蔣當初打日本來打擊其餘派別一樣，所以這對習本人是極為理性的。
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2019-10-12 17:37:00
一出兵就GG了
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:38:00我沒看出來 中國人很精明的 沒有這種為理想捨生命的
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2019-10-12 17:38:00
這一年多早就暴露出共軍海陸空的優缺結果只有陸軍能看
啊不就你自己沒聽懂，他是綜合川普和拜登代表的外交政
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:38:00反習派那群人 他們就是悶聲發大財的人 才不會有什麼大國掘起這種挑戰美國的想法
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 17:38:00打陸戰的動員消費應該更大吧。
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:39:00阿姨說 中國希望 美國當1945年前的國民黨XDDD
作者:
afftwc (不渡玉門)
2019-10-12 17:39:00重要的是把黨內反對派系的資源抓在手中和削弱他們的實力，不是能不能贏的問題。
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:40:00下台 廢任期制
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-10-12 17:40:00到底會不會打，之後就知道了
就看習近平有沒有相信那套自己內宣的中國夢啊 習要是信了就是義和團 清醒著就打打金馬了事
作者: shi0520 (shi0520) 2019-10-12 17:40:00
這樣說台灣不就要戒嚴了 蔡英文2024又可以出來選了 或者乾脆繼續做下去
共匪從軍事到民間技術已經開始嚴重的瓦房店化，不趁這幾年打，什麼時候打？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:41:00習如果動台灣 我想美國會被迫叫反習派出來當內應跟接管斬首習後的中國代理 習不會不知道
作者:
fanrei (我不孤獨)
2019-10-12 17:41:00劉講美國就失去水準
作者:
tsgd 2019-10-12 17:41:00毛煮習最後關門弟子 他就是想蒐集頭銜而已吧
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 17:42:00還要靠著西方輸入秩序技術，不打無法維穩啊。
作者:
tsgd 2019-10-12 17:42:00維尼目標就是再拿一個黨主席 共產黨黨主席以前只有毛
精明如鄧都做過打一沒表面利益的仗證明自己力壓群雄和反蘇盟友了，包子賭一把是完全可能的
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:43:00
只能說這只是剛開始 不是川普當四年就會解決
我認為台灣並沒那麼重要 台灣之所以重要是因為長期以來中國教育人民 所以才變成這樣
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:44:00川普真的連任 我也不覺得他會對中共怎樣
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:44:00
歷史大概記載川普總統期間中美關係開始惡化 20年後....OOR
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2019-10-12 17:45:00
大致認同 我也覺得拜登上習維尼會冒險
他也是這樣講的啊，所以你說他中國視勿判是在哪? 分析一下?
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:45:00真的狂人只有 那個被 無人機狙殺的伊朗瘋子
作者: shi0520 (shi0520) 2019-10-12 17:45:00
打金馬台灣更爽 中國拿走台灣跟中國唯一的地理連結就沒了就能順便獨立
共匪，在背叛國民黨時有蘇聯靠，背叛蘇聯時有美國靠，現在要背叛美國了，事情就大條了，他後面沒人靠
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:47:00川普連任 就是確保美中持續脫鉤 這對美國和台灣都是好事
習近平的判斷力，遠比毛、鄧低劣的多，不知道背叛美國的後國是什麼，除非他是找到外星人結盟啦
作者:
tsgd 2019-10-12 17:47:00以前的靠山可能又要想一下旅順深水港的美好了
中共內部為何會把依賴包子當成唯一選擇.............
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:48:00沒有一個是狂人 只有一個人失智是真的 拜登
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 17:48:00沒想到版上連習粉都有了。
現在一堆不知道哪來的咖小特愛當名嘴 聽聽就好他們只是為了拼收視率亂講 沒有事實根據
作者:
tkglobe (nashi)
2019-10-12 17:49:00不要用常識人的觀點去推斷包子想幹嘛啊
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:50:00
聽拜登講話真的尷尬
但是美國人不會像台灣人那麼重視表面功夫所以不能因此判斷美國人的投票意向
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:52:00『4. 若拜登上，在台親華勢力演化為親共勢力做為內應，暴亂規模搞得比較大』我記得傳出某黨主席已經把希望押在拜登上了
習近平不是狂人，但是整個中國和他同一個世代(1958-1967年出生的那批)的組合，在中國社會各處任主要領導職的就是地球最大狂人集團
作者:
Khadgar (Khadgar)
2019-10-12 17:54:00通常笨蛋都會認為天才比自己更笨
作者:
tsgd 2019-10-12 17:54:00維尼之前抓下來的那個薄熙來 文西抄推他的 這個更紅更專
作者:
akway (生活就是要快樂)
2019-10-12 17:56:00習近平同輩很狂沒錯 但是內鬥也一定狂
蚵師傅沒有當匪諜所需的一切才能，在八卦當當反綠共的圖騰就差不多了，支持拜登的動機是真的和國民黨差不多
柯粉和統促一定會暴動，但是川普連任後會迫使柯粉與統促在準備不足的情況下倉促起事，也就是蔡政府可以
作者:
durg (........)
2019-10-12 17:56:00為何現在中共內部把依靠習當唯一選擇，因為鍋太大，稍有理智的人不會想上去
這集講的很精彩，也比他平常跟陳易宏醫師那個頻道淺顯的多
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 17:57:00又LOOP回來了。
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2019-10-12 17:57:00政治哪有在講交情的，笑死
你有看過他之前對台灣選舉的判斷，就知道這人根本是神級人物
作者:
tsgd 2019-10-12 17:59:00總加速師 泡沫大就幫他越吹越大
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 17:59:00好了啦，姨黑習粉。
台灣人真的別在川普 拜登上做文章 沒意義233態度那麼差 還自以為義
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:01:00有人說她講美國不准我才要說 明居正講美國不准呢
我發現這兩年不少youtuber目前對中國局勢看法都逐漸向劉仲敬趨同，代表其長期預測是很有眼光的
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 18:02:00我覺得就第三點打台灣比較直得商確 其他還算照局勢
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 18:03:00明教授比阿姨還華腦啊。
作者: SantaNM 2019-10-12 18:03:00
中國打不打台灣主要是看口袋還有多少錢，沒錢了就會打，就算自己也知道不會成功，其實和誰當選沒太大關係
作者:
tsgd 2019-10-12 18:04:00明居正就是中華民國民主統派 到最後都是要統的XD
習近平不想打，美國也會把局勢搞到他不得不打台灣，芯片斷供其實比當年對日本禁運還嚴重，活不下去就要孤注一擲
作者:
tsgd 2019-10-12 18:05:00常常要紅統人士看清楚不要選錯邊 但如果真正中國民主化了他可能就會呼籲台灣好好考慮跟民主中國統合了
劉是完全以美國總統會以美國利益優先，和支那無產階級幹部綜合分析，文昭基本以中華民族小清新的觀點分析一切
阿姨是蜀腦不是華腦，人家在移民局填的族裔資料是Bashurian而不是Chinese
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:07:00中國不是沒有民主的問題
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 18:07:00深圳開始發數位遊戲幣給市民了 你覺得中國還有多少錢可以跟美國玩軍備競賽?最近都改派螺旋槳機來騷擾你就知道他們也是苦撐
作者: SantaNM 2019-10-12 18:08:00
除非拜登要割再美國的肉來餵中國，和以前柯林頓一樣，不然會發生的就是會發生。拜登的面子是能稱重來賣嗎？請問，美國現在自己是又有多少肉可以割？
以後美國排華，抓捕名單自然不會去找什麼Bashurian或是Manchurian，而是去抓Chinese
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:09:00台灣人性格 跟基督教國家美國還比較像
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 18:09:00他們之前不是屯了一波油嗎？已經要有油沒機了喔。
作者:
afftwc (不渡玉門)
2019-10-12 18:10:00所以才要打啊，繼續撐下去差距只會越拉越大，等台灣軍購案都交貨完畢那就不用完了。不用玩
作者:
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2019-10-12 18:11:00港英wwww連自治都辦不到就別提了。
作者:
afftwc (不渡玉門)
2019-10-12 18:11:00更現代化有個卵用，遇上習包子還不是要吃土。
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 18:13:00沒有自發秩序的能為就別提啦，只會讓人發笑。
損益判斷有一致性的話韓戰不必打，越南不必退，果然反指標
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:14:00明居正就一直美化 中國國民黨對台灣人的罪行 是能有多厲害 真正瞭解中國毒性的阿姨可信多了
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 18:14:00就國政來講當然以經把中共視為敵對勢力而不只是競爭對手 這不會改變 但是下手的輕重 川普還是跟拜登有差 川普龐佩奧這邊還是要終結中國靠美國資源壯大自己 而拜登民主黨這種的還是希望中國製造力為己所用
作者:
durg (........)
2019-10-12 18:15:00基本上今年美國就表演了無限印鈔票，中共是要怎麼和一個子彈無限的對手打貿易戰？
中國不是一個單純的利己社會，而是個『互害』社會(這是姨學基本教材)美國厲害的可不是印鈔票
中國的韭菜一直到被割之前都是自願被割的 這美國無法
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 18:17:00不是已經開始流行檢舉阿宅同學日諜好保研了嗎？
作者:
durg (........)
2019-10-12 18:18:00最可能的是錢燒乾後，中共屈服，然後拿習大大流血祭一祭。
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:18:00台灣人擺在世界上比 有特別單純友善 跟中國絕對合不來
作者:
tsgd 2019-10-12 18:18:00拜以前黨國教育所賜 歷史讀不到 中國人的社會 台灣人能脫離
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 18:19:00下跪維穩會炸鍋，全黨都無法安全下庄，肯定不會那樣幹。
作者:
durg (........)
2019-10-12 18:19:00劉仲敬的台海戰爭主張，大概就是錢燒完前，習大大總要搏一下。我個人認為機會挺大的
與其說明是在捍衛國民黨，不如說他是梁啟超或胡適接班人，種花帝國是能民主的這樣
作者:
tsgd 2019-10-12 18:20:00知道明教授苦心孤詣啦 但是我完全不看好這種發展 這應該是路線上希望最微小的一條
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 18:21:00中國亂世太久 加上共產黨都是明著階級鬥爭的 人性沒了也不意外啦 中國人要自覺自救 台灣人只能給聲援跟經驗傳授而已 別想管分家遠房的閒事
作者:
tsgd 2019-10-12 18:21:00要民主你們盡量去 然後我們按國際秩序來洽談一切正常往來
作者:
durg (........)
2019-10-12 18:22:00所以中共現在要依靠習大大啊，習大大是皇帝，是要天子死社稷的。大臣們才可以去迎王師。
作者:
hanmas 2019-10-12 18:33:00打台灣還不如去打韓國 小粉紅很愛吹韓戰打贏美軍不是嗎XD我的預測是中台不會打起來 中國會民主化 中國會稱霸 台灣會獨立
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 18:36:00
支那變正常國家稱霸是沒差啦
作者:
EOTFOFYL (才五張，分快點。)
2019-10-12 18:36:00中國民主化與稱霸基本上二律背反。
中國現在最大的問題明明是內部為穩跟西藏 關台灣屁事有一群人窮緊張 還有一群整天嗆中共 真是吃飽太閒
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:39:00支那裂解才會民主 他們奴化教育 沒有皇帝 沒法跪 內心焦慮的
中國有13億人痛恨習近平，但又希望自己能成為習近平，成為下一個暴君剝削別人，這要怎麼民主？
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:40:00民主就是多元 西藏新疆 蒙古一定脫離
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:41:00中國文化大統一贏過任何剝削奴才 包括明君正都有這樣想法
當平均智能低下的時候 民主只會超慘 中南美示範過了
毛就證明過治國時自己多開支線放著主要矛盾不管是萌歹奈哦倒不如說打就是他們抓權的手段
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:43:00中國對多元 定義分裂 只有統一才能減輕他們焦慮不安 所以中國統一民主是不可能 叫總統管不到省長 他們會跳腳的
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2019-10-12 18:44:00親柯勢力會變內應叛徒嗎？
中國統一有屁用 統治力做不到啊每次中國大王朝興起就是下次內亂的開始因為鞭長莫及
還什麼智商不智商，中國交給李光耀反黨集團，他也一樣派坦克鎮壓中國民主小清新(還他自己講的)。智商才不是要件八卦親蚵會，現實中有投票的4%不會
智商是要件之一 一堆智障只會跟旅鼠一樣去跳海智商要件的理由是 你智商120以上跟含粉一樣一人一票韓粉比例太高被他們用民主投票方式掌權 台灣就G了
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:50:00一山不容二虎 一日不能二主 已經深根中國骨血裡頭
那你可以去查查劉對我們優秀叡智的猶太民族在二戰前後轉變的分析，總不可能他們智商在幾年內增加
講那麼多幹嘛 趕快去催在美親友投川普吧反正拜登和哈瑞斯就是舔共仔
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 19:00:00
民主只是相對好
作者:
hanmas 2019-10-12 19:05:00人性是隨著地理環境轉變的 而地理環境會因科技轉變
作者:
jajujo (尚未通過認證)
2019-10-12 19:06:00誰
作者:
god2 (乙炔)
2020-10-12 19:11:00推
作者: dazzzlee 2020-10-12 19:22:00
講一堆 其實未來根本不可預測 誰預測未來誰就是金光黨