作者:
sonjack (好冷)
2020-10-28 16:43:45※ 引述《davidwales (cluster)》之銘言：
: 如果拿同樣的一個基礎研究領域來講
: 台灣如果是75分,日本大概都會是90分左右
: 基礎研究的差距那麼大
: 為什麼台灣的IC設計 晶圓代工產業
: 卻做得比日本好?
: 有沒有八卦?
日本40年前晶片業很邱，把intel打到差點破產
你去看葛洛夫自傳就提到，intel被Nec打到裁員，放棄Dram市場
日本全盛時期晶片市場佔了全球40~50%，Dram大概是80~90%
後來美國就跟日本簽了一堆協議開始打壓日本企業
日本半導體業就開始走下坡了
是的，日本30年前就被美國貿易戰修理過了
https://www.techbang.com/posts/70406-how-did-japan-lose-
its-chip-war-more-than-30-years-ago
那你會說台灣現在市占率也超過6~7成，美國爸爸怎不打呢?
一來台灣大公司幾本上都是美商大量持股
二來現在要投資晶圓廠太太太花錢了，早期是多家在競爭
現在沒有可以跟台積電競爭的了，你把台積打趴，美國也生不出晶圓廠
20年前台積把聯電當競爭對手
10年前台積把三星當成是雷達上的小點
現在台積已經沒對手了，你把台積電打趴，誰來幫蘋果高通賽靈思生產晶片???
所以台灣比較像是跟美國合作
不像日本當時是跟美國企業競爭，就被用貿易戰修理了
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-10-28 16:44:00我們是提供場地跟便宜的水電跟腦跟新鮮的肝 日本怎麼比
作者: spksf0118666 (嘿嘿與呵呵) 2020-10-28 16:45:00
原來如此
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-10-28 16:45:0030年前日本還在泡沫經濟人工那麼貴先不管其他因素薪水就差多了
作者:
brabra (那是什麼)
2020-10-28 16:46:00幫別的國家代工到別的國家不敢修理也算很厲害了
作者:
pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)
2020-10-28 16:47:00DRAM跟代工是不同次元啊
當小弟的話 米國接受你有技術 想剛米國齊頭 打到老媽都
IDM模型就被尻爆了 不然哪來那麼多崛起豬屎屋日本半導體 IDM 就不爭氣被打爆而已
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-28 16:49:00日本曾經也想單挑美金經濟地位，才會出問題台灣是根本沒能力單挑，所以也不可能被當做威脅經濟泡沫破裂以前，日本全球大併購，甚至意圖買下整個美國
美帝如果想對台積電技術出手的話 相信台積電撐不了一年
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-28 16:51:00當然幹到一半就被協議弄死了
作者: goodtodrink 2020-10-28 16:53:00
老實說不就是台灣人比較奴比較好操控嗎
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-28 16:53:00一直說美國掌握關鍵技術是錯的，是美國隨時能割斷台積電喉嚨來掠奪他的一切
美國割ＴＳＭＣ 費半看看要掉多少啊你說割就割喔 張忠謀想到這個所以先進製程都在台灣
作者:
bkebke (下次填)
2020-10-28 16:55:0090年代 日本DRAM很強沒錯
美帝可用各種手段逼台積電交出關鍵技術 只是目前沒必要
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-28 16:56:00如果美國真的抓狂，弄死先進的讓次級廠商替代並不是沒可能發生嘍 只是當然代價大，優先死的也不是他
台灣又沒有要挑戰美國 美國割喉台積電幹嘛?美國又不是中共 看人不爽就威脅你
是的 日本人就是不會抱腿 想自己當山大王才會被自裁哪像gg賺錢了還會給美國爸爸孝親費
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-10-28 17:00:00日本就是例子，只是台灣確實沒有日本實力，能夠成為天下第二的威脅跟看人爽不爽無關，是挑戰美國領導地位，都要死
台積從來沒把聯電當過對手，台積創建時資本就是聯電的4倍以上
作者: eterbless (守護之翼) 2020-10-28 17:04:00
GF那幾個廠還在吧 做12nm還沒問題
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2020-10-28 17:08:00沒台積還有三星 台灣哪那麼重要
作者:
justeat (小玉)
2020-10-28 17:10:00推這篇
作者:
bkebke (下次填)
2020-10-28 17:11:00其實就GG還比較好掌控 打GG便宜三星 沒好處
作者:
bkebke (下次填)
2020-10-28 17:12:00要用對中國那種玩法 還是可以玩死你
作者:
LEONLOL (巫師)
2020-10-28 17:17:00推 amd yes intel 振作
重點是張忠謀的經營哲學，台積電是大家的，台積電不會跟客戶競爭專注做代工，成為全世界的代工廠，客戶不擔心被你幹掉，可以放心下單給你代工
作者:
ca1123 (It ain't over)
2020-10-28 17:20:00台積電對美國來說是必需品，把台積電打趴沒人可以取代
作者:
ca1123 (It ain't over)
2020-10-28 17:21:00某z也太好笑，以為有機台就生得出5nm?