Re: [問卦] 關羽、張飛會過譽嗎?

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-12-18 00:41:34
關羽有點過譽,但還是很強
張飛被降評
劉備被降評
三國裡最過譽的是「所有的文官」
中華文化史,基本上就是中華文人不斷修改歷史、自我圖利、自我意淫的創造史
在所有作品裡,將軍都被降級,文官都被造神升級
長期的集體創造,最後終於讓中華變成了重文輕武,花拳繡腿的腐儒書生文化
根本沒有單挑這件事大家都知道了
其他還有很多種
1. 亂世基本上是將軍的時代
各勢力的領導者都是權力集中者(集權者)
但將軍與領導者的角色都被寫得弱化
2. 所有的文官管理的都是後勤、情報、通信(書信聯絡)、外交
管的都不是戰術戰場
其實這些工作都非常重要,但文人不知道為什麼,自己看不起自己做的工作
非要把自己寫到戰場裡去(純粹的幻想),然後改寫自己的角色
把文官寫成可以在戰場上做陷阱,放火,搞戰術運動
那些事都是最前線的人做的
你以為在打戰略遊戲有圖可以開,可以遙控指揮嗎
3. 創造一種幻想職業叫做「軍師」
沒有這種東西
幕僚是一整個團,不是一個人,所有人分工,所有人是平等的
策略都是領導者、將軍綜合所有情報與意見後,自己做決策的
不要跟我盧什麼有個官位叫軍師,那就是個官名,不是你想像的那種東西
軍師是一種中華文人自我意淫、自我感覺良好極致的創作形象
1. 文人不想當領導者(不想負責)
2. 幻想有個主公能完全信任他,把所有權力全部交給他(不負責任又想要權)
3. 幻想管理後勤的自己,能夠被將兵無條件服從,又算無遺策,百戰百勝
(跨別人專業,妄想)
三國裡很多場面都是各個將軍的功勞
結果被創作亂分到一堆文人頭上
長愈大愈能看懂中華文人的醬缸、犬儒、意淫與噁心
※ 引述《AiPacInO (AI)》之銘言:
: 以實戰來說,關羽砍過顏良,史實上文醜好像是死在亂軍中,不是他砍的,
: 砍顏良好像也是靠突襲得手,
: 說到帶兵打仗,關羽的代表作就是水淹七軍,差點進兵曹操的老巢許昌,
: 但其實後續無力,撐沒多久就被東吳偷襲退兵了,
: 至於張飛,以帶兵實績來說,還真想不出有什麼過人之處,
: 反倒是劉備自己帶兵打下益州,
: 黃忠、法正出手拿下定軍山幹掉夏侯淵,平定漢中。
: 至於魏、吳陣營,先不說曹操根本靠自己場控打贏官渡之戰,幹掉袁紹成為北方霸主,
: 張遼也是威震逍遙津的男人,夏侯淵被幹掉以前,也是魏國西部戰線的一把手,
: 東吳的孫策也是靠自己一路開疆闢土建立基業,
: 周瑜的赤壁之戰更不用提,呂蒙也奪下了荊州,
: 比較起來關羽跟張飛好像真的沒啥實績,是否過譽了?
作者: grant790110 (歷史的過客)   2020-12-18 00:43:00
好了啦 演義是小說 是劇本 寫得跟日常工作一樣誰看
作者: L1ON (Fake)   2020-12-18 00:43:00
呃 戰術制定真的很重要
作者: dlam002 (常逛飄版的阿飄)   2020-12-18 00:44:00
我朋友因為是他老師活到最後一個的學生,所以編參考書的
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-12-18 00:44:00
漢唐時還是有人可以文武皆通 很多例子 真正瞎吹的是宋明
作者: L1ON (Fake)   2020-12-18 00:44:00
演義這種小說本來就唬爛居多 你可以去看正史
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-18 00:49:00
呃 三國時代文官和武官的界線並沒有那麼明確有些指揮官是會真的拿武器出去砍人的 有些只會佈陣指揮
作者: chinaeatshit (我愛台灣!中國吃屎!!)   2020-12-18 00:50:00
程昱是文官 但會上陣帶兵衝殺
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-18 00:50:00
諸葛亮可以當指揮官 不識字的王平一樣可以當指揮官
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-12-18 00:50:00
像盧植就是文臣 結果要平叛都派他
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-18 00:53:00
打仗是團體戰 確實沒有什麼單挑的機會 個人武藝發揮有限關羽武力夠強了吧? 被包圍還不是一樣被無名小卒抓起來殺
作者: yoyo4nima (YOYO)   2020-12-18 00:54:00
我都文人練武官 可以提升武力也可以學武將技 跟你參考
作者: BlueGiant (藍巨人)   2020-12-18 00:54:00
出將入相 沒聽說過?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-18 00:54:00
呂布個人也是出了名的強 但是指揮打仗不是街頭打架
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2020-12-18 02:18:00
XDDDDDDDD昨天在西洽到連續噓爆,跑來這邊發一樣的東西,看來真的很在意啊...
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-18 02:28:00
看了一下西洽那邊的文... 觀念真的很差啊 誰說監軍沒權維基條目都不會看喔 有幾個字很重要 "常持節"

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