作者:
ck326 (傑洛米零)
2021-01-07 16:41:14※ 引述《Davichi5566 (如果從此不見面)》之銘言：
: 從他不忍百姓被屠城，帶著老百姓逃難
: 到三顧茅廬禮賢下士，
: 一直以來都打著漢室正統的名號
: 但是劉崎的荊州、劉璋的益州
: 得來的方式也很奇怪
: 然後自立為帝，為報私仇
: 葬送70萬大軍在夷陵
: 歷史上翻案文章一堆
: 到底大漢皇叔我劉備要怎麼評價？
劉備以君主來說算寬厚應該不用懷疑
看他怎麼對部下就知道了
其他人先不說
糜竺在麋芳叛變、丟荊州、害死關羽這麼大的事
糜竺的下場一般來說重則抄家，輕一點也要丟官退隱
不過劉備認為弟之罪兄不該相連，對他禮待如初
這點很不簡單
不用說多遠
看看孫權怎麼對陸遜
還有曹丕怎麼對于禁
作者:
k44754 (9527)
2021-01-07 16:42:00可是阿鬼，糜竺可是一開始就賭身家在大耳劉上耶
作者: StylishTrade 2021-01-07 16:43:00
前半生都在當廢物 後來突然發達了 是怎樣
作者: jerry810113 2021-01-07 16:43:00
略略略略略略略略略
作者:
k44754 (9527)
2021-01-07 16:43:00那時大耳劉還在四處烙跑
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2021-01-07 16:44:00糜竺是大富豪 他一開始賭身家下去 沒他根本也沒劉備
作者:
k44754 (9527)
2021-01-07 16:44:00人家世代豪門，徐州牧也對他客氣耶
劉備:"我要成為一個霸王..."回音:"我要成為一個王八.."
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 16:45:00以連坐情況，就算糜竺有國舅身份，都得回家吃自己，可是
作者:
k44754 (9527)
2021-01-07 16:45:00要是鄉民98.87%，也是不理草鞋劉吧
糜竺是劉備的錢袋子，說蜀國文臣武將都是麋家養的家臣也不為過
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2021-01-07 16:46:00黃權跳槽也很安心劉不會動他家人 也的確沒動
作者:
k44754 (9527)
2021-01-07 16:46:00送妹妹及家產給草鞋劉後，還拒絕曹操給的太守官位
孔子告訴你寬厚是要有限度的，像劉備這種的就顯得矯情了
作者:
k44754 (9527)
2021-01-07 16:47:00是說真的搞不清靡芳作啥不鳥關羽.....
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 16:47:00拿劉封跟糜竺的狀況比就差太多了，劉封不救二哥是必死
作者:
GMA (愛上擺盪的失落)
2021-01-07 16:47:00糜竺地位可是全蜀最高，比亮還高。
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2021-01-07 16:47:00劉封有繼承權問題 相對下劉備也比孫權可愛多了
傳說中 劉備下令叫劉封自殺後又馬上傳令取消不過來不及了 劉封已死 劉備只好又哭
作者:
k44754 (9527)
2021-01-07 16:49:00我真好奇靡芳是哪根筋不對勁，叛蜀投吳.......
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2021-01-07 16:49:00而且劉死的時候已是魏臣的黃也不怕被罰公然傷心 這就表示劉作人很成功
作者:
k44754 (9527)
2021-01-07 16:50:00當初曹丞相要給官，卻硬要跳去劉備那
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 16:51:00糜芳投吳一直是歷史不解之謎，當時關羽權利再大也不可能把糜芳怎樣，最多綁一綁送回蜀地給大耳發落
創業的金主啊， 沒有靡家劉備賣一百年草鞋都養不起軍隊
作者:
gameguy (gameguy號：)
2021-01-07 16:54:00趙火，遲早要去殺司馬懿的，GG
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 16:59:00靡芳沒有哪根筋不對勁 外面到處都是呂蒙 能不投降嗎
作者:
XXV0 (xxv)
2021-01-07 17:00:00曹丕是對親族差 可沒對部下差 于禁被嘲弄也有點活該
米家大財主 資源都他生的關羽真的還講人家小兒....就是毛毛
作者:
cwind07 (恐龍時代)
2021-01-07 17:04:00劉備可是打戰多年都沒屠城濫殺 也沒亂搞臣子 是真的仁厚
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:04:00糜芳所守的江陵城是關羽親修的城寨，只要不投降，一定可
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:05:00以守到關羽趕回來，偏偏就是投降了才會讓關羽往麥城方向
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:09:00誰跟你一定可以守到關羽趕回來 不知道守城部隊都調光了?城外是呂蒙帶了幾萬大軍包圍 關羽就算想進城也得先打贏同一時間陸遜是帶兵封鎖 連逃回益州的路都堵死了已經進入包圍圈裡 連北伐部隊自己的補給都成問題
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2021-01-07 17:13:00
4年後的魏吳江陵之戰 魏軍3萬加曹真徐晃張郃大戰5千病夫
你要是龔都或劉辟 你就會知道投資他會死得很慘但實際上你要知道 你也是賊 你也沒得選擇 (找個老大來拜
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2021-01-07 17:14:00
還可以死守六個月 守到江水暴漲逆轉勝 就知道國舅真的..
因為曹操不容你 其它家也不容你 就像xx根本看不起山字營你是龔都或劉辟 有個劉表兒子挺你 你還龜縮? 就準備等死
ㄍㄌㄋ~ 那些批評劉備的人 真的只會嘴巴講的輕鬆啦幹
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:19:00關羽哪還有五千人可以留在城裡? 荊州總動員也不過三四萬
以龔都劉辟來說 雖然他們是賊 但當下他們做的是最佳選擇
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:22:00關羽當時回頭，手上兵力要跟呂蒙硬幹不是做不到，而且士
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:23:00兵的家屬大多都在江陵，你家被包圍不衝回去嗎?
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:24:00然後城外至少還有幾萬吳軍在干擾 不是單純包圍戰
于禁怎麼會是看曹丕？他初期是跟曹操耶。陸遜一開始有把孫策女兒嫁給他，兩人也沒到翻臉啊，陸遜又不是被逼死的。
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:25:00問題就是南邊剩下幾個接近空城 亂動預備隊就是自己找死這中間還有幾百公里路程 斷補中突圍從來都不是容易的事
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2021-01-07 17:29:00當時的狀況糜芳也可能不想當關羽的替死鬼
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:30:00幾萬張嘴每天都要吃飯 中間還包含于禁的三萬降卒
糜竺支持劉備 但劉備也沒虧待他 荀彧跟著曹操那麼久最後還不是因為漢室分裂 看對待親信方式就知道誰情義
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:35:00二哥回頭時間不用讓江陵守到6個月，能夠管3萬降卒，江陵
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:36:00城內部兵力再少也不可能不到5000，別把吳國兵力放大好嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:37:00關羽面對的狀況是包圍圈已成 這可能連撐一個月都有問題
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:39:00吳國出動的兵力應該有十萬以上 因為說好了居巢會撤軍劉封孟達其實是關羽在進攻初期就向他們要軍隊這樣湊法也只湊出三萬人 城裡還有可能留五千守軍?三四萬人上庸那區域確實比荊南更不穩定 不敢把軍隊調走很正常
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:46:00你講吳國十萬也根本太誇張，吳國總兵力有十萬我信，打個荊州出十萬，你以為是玩戰略遊戲點一下就有兵哦?網路上各
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:47:00哪裡誇張? 擋路的呂蒙就幾萬了 負責包圍的陸遜也不會少
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:47:00種訊息推測呂蒙最多只出三萬兵力，你十萬是怎麼來的啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:48:00曹操出的更多 人家有其它防線可以調兵 關羽沒有
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:48:00更別說這場背刺戰不論曹關呂三方根本都沒有一個正確兵力
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-07 17:49:00所以陸遜是帶空氣去包圍嗎? 別忘了逃亡路線是他堵死的
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-07 17:51:00十萬都帶出家，國內不用兵力駐守哦?別鬧了，呂蒙那一路最